Visualizza Versione Completa : La sua morte!
Sono stati spesi fiumi di inchiostro sulla morte di Elvis, la causa del suo infarto è più o meno nota a tutti, quello che io mi sono chiesta oggi, perchè nessuno prende in considerazione che l'infarto magari sia stato una conseguenza del tumore e non del peso? Perchè non se ne parla mai? Perhè è così difficile prenderlo in considerazione? Perchè piace a tutti pensare "quell'uomo era grasso e questo ha provocato l'infarto"?
Rubberneckin
03-07-2007, 14:22
Questa del Tumore mi giunge nuova gabby....so del Glaucoma all'occhio dell'Ulcera a Cratere che lo stava devatsando interiormente...ma di tumori non ne ho mai sentito parlare..
Questa del Tumore mi giunge nuova gabby....so del Glaucoma all'occhio dell'Ulcera a Cratere che lo stava devatsando interiormente...ma di tumori non ne ho mai sentito parlare..
Dalla autopsia risultò che Elvis avesse un tumore e di conseguenza pochi mesi di vita, neanche Vernon ne sapeva nulla, larry ad esempio lo sapeva...ecco xchè mi pogno questa domanda! Non è un fatto nuovo che i malati terminali di tumore possano morire di infarto!
Rubberneckin
03-07-2007, 14:50
E ' un altra delle ipotesi plausibili.
no, un tumore non fa venire l'infarto..l'infarto è dovuto al fatto che una parte di tessuto non viene irrorato dal sangue, ciò può capitare anche a uno magro..diciamo che per le persone "morbide" (io faccio parte del gruppo) vi è più predisposizione.
chi ha il tumore e, in ultima analisi, chi muore ha un arresto cardiocircolatorio.
( ho cercato di riassumenre un po' tutto... spero di essere stata chiara)
guitarman
04-07-2007, 09:05
Sono stati spesi fiumi di inchiostro sulla morte di Elvis, la causa del suo infarto è più o meno nota a tutti, quello che io mi sono chiesta oggi, perchè nessuno prende in considerazione che l'infarto magari sia stato una conseguenza del tumore e non del peso? Perchè non se ne parla mai? Perhè è così difficile prenderlo in considerazione? Perchè piace a tutti pensare "quell'uomo era grasso e questo ha provocato l'infarto"?
http://www.bl.uk/learning/images/front%20page/elvis-st.jpg
no, un tumore non fa venire l'infarto..l'infarto è dovuto al fatto che una parte di tessuto non viene irrorato dal sangue, ciò può capitare anche a uno magro..diciamo che per le persone "morbide" (io faccio parte del gruppo) vi è più predisposizione.
chi ha il tumore e, in ultima analisi, chi muore ha un arresto cardiocircolatorio.
( ho cercato di riassumenre un po' tutto... spero di essere stata chiara)
Tra l'altro si sa che Elvis si è sentito male poco prima di morire....
Quindi, visto che non sono medico, mi pongo una domanda: è l'infarto che, prima di stroncarlo, può avergli portato il vomito; oppure può essere che il vomito e ciò che l'ha provocato l'abbia portato all'infarto???
LISA
capita che prima dell'infarto ci sia vomito o nausea, infatti bisogna stare attenti!! Il vomito in sè può portare a problemi respiratori, "ab ingestis".
Marzia1969
04-07-2007, 11:22
Scusate, faccio una domanda che può sembrare stupidissima: ma alla fine, di cosa è morto Elvis?
no, un tumore non fa venire l'infarto..l'infarto è dovuto al fatto che una parte di tessuto non viene irrorato dal sangue, ciò può capitare anche a uno magro..diciamo che per le persone "morbide" (io faccio parte del gruppo) vi è più predisposizione.
chi ha il tumore e, in ultima analisi, chi muore ha un arresto cardiocircolatorio.
( ho cercato di riassumenre un po' tutto... spero di essere stata chiara)Ciao Tania, se leggi bene tutto il post ti rendi conto che non ho scritto che il tumore porta l'infarto, ma che spesso malati di tumore terminali possono morire di infarto, ad esempio se parte una metastasi e arriva al cuore o no?
ma guarda che non volevo essere polemica ho semplicemente detto che non si muore di infarto per il tumore...a volte sono un po' cruda nelle risposte, ma lungi da me essere polemica.
e ora a noi....le metastasi sono piccole cellule tumorali che per esempio attraverso il circolo (ma anche in altri modi) possono andare ad intaccare altri organi del corpo... è rarissimo se non impossibile che vi possa essere un embolo di cellule tumorali.... ciò che può accadere è che le persone terminali ormai allettate abbiano un circolo rallentato e che quindi si possano formare degli emboli che se partono dagli arti inferiori vanno nei polmoni determinando embolia polmonare...o possono formarsi dei trombi endocardiaci che se embolizzano generalmente vanno al cervello e danno l'ictus. poi ripeto quando si muore il cuore di tutti si ferma e si ha un arresto cardiaco.
per quanto riguarda Elvis, il referto dell'autopsia se non erro parlava di arresto cardiaco in quanto bisogna scrivere il motivo ultimo e si scrive arresto cardiocircolatorio. quando si compila il certificato di morte prima dell'evento finale si mettono le patologie iniziali e intermedie che si suppone abbiano portato al decesso.
bah, spero di non essere stata noiosa e poco esaustiva.
ma guarda che non volevo essere polemica ho semplicemente detto che non si muore di infarto per il tumore...a volte sono un po' cruda nelle risposte, ma lungi da me essere polemica.
e ora a noi....le metastasi sono piccole cellule tumorali che per esempio attraverso il circolo (ma anche in altri modi) possono andare ad intaccare altri organi del corpo... è rarissimo se non impossibile che vi possa essere un embolo di cellule tumorali.... ciò che può accadere è che le persone terminali ormai allettate abbiano un circolo rallentato e che quindi si possano formare degli emboli che se partono dagli arti inferiori vanno nei polmoni determinando embolia polmonare...o possono formarsi dei trombi endocardiaci che se embolizzano generalmente vanno al cervello e danno l'ictus. poi ripeto quando si muore il cuore di tutti si ferma e si ha un arresto cardiaco.
per quanto riguarda Elvis, il referto dell'autopsia se non erro parlava di arresto cardiaco in quanto bisogna scrivere il motivo ultimo e si scrive arresto cardiocircolatorio. quando si compila il certificato di morte prima dell'evento finale si mettono le patologie iniziali e intermedie che si suppone abbiano portato al decesso.
bah, spero di non essere stata noiosa e poco esaustiva.
No tania scusami tu se hai pensato che volessi attaccarti, non era così :), era x chiarire che non ho detto che Elvis ha avuto l'infarto x il tumore, ma che potrebbe essere una conseguenza del male che aveva, anzichè prendere sempre in considerazione il fatto che fosse grasso, che mangiasse tanto...insomma x sfatare quel mito che inesorabilmente tutti quelli che non amano Elvis citano in continuazione!!!
No tania scusami tu se hai pensato che volessi attaccarti, non era così :), era x chiarire che non ho detto che Elvis ha avuto l'infarto x il tumore, ma che potrebbe essere una conseguenza del male che aveva, anzichè prendere sempre in considerazione il fatto che fosse grasso, che mangiasse tanto...insomma x sfatare quel mito che inesorabilmente tutti quelli che non amano Elvis citano in continuazione!!!
ok tranquilla abbiamo solo avuto un malinteso!!!:):)
spero di essere riuscita a chiarire un po' di più le idee attraverso ciò che so!!
:-ge:-ge
ok tranquilla abbiamo solo avuto un malinteso!!!:):)
spero di essere riuscita a chiarire un po' di più le idee attraverso ciò che so!!
:-ge:-geOk :-brav:-brav:-brav
polluce69
05-07-2007, 18:02
ma guarda che non volevo essere polemica ho semplicemente detto che non si muore di infarto per il tumore...a volte sono un po' cruda nelle risposte, ma lungi da me essere polemica.
e ora a noi....le metastasi sono piccole cellule tumorali che per esempio attraverso il circolo (ma anche in altri modi) possono andare ad intaccare altri organi del corpo... è rarissimo se non impossibile che vi possa essere un embolo di cellule tumorali.... ciò che può accadere è che le persone terminali ormai allettate abbiano un circolo rallentato e che quindi si possano formare degli emboli che se partono dagli arti inferiori vanno nei polmoni determinando embolia polmonare...o possono formarsi dei trombi endocardiaci che se embolizzano generalmente vanno al cervello e danno l'ictus. poi ripeto quando si muore il cuore di tutti si ferma e si ha un arresto cardiaco.
per quanto riguarda Elvis, il referto dell'autopsia se non erro parlava di arresto cardiaco in quanto bisogna scrivere il motivo ultimo e si scrive arresto cardiocircolatorio. quando si compila il certificato di morte prima dell'evento finale si mettono le patologie iniziali e intermedie che si suppone abbiano portato al decesso.
bah, spero di non essere stata noiosa e poco esaustiva.
Quando si parla di Elvis, la noia si mette da parte, però io vorrei capire anche un'altra cosa, Elvis ormai faceva almeno 3 o 4 concerti la settimana, durante i concerti consumava calorie su calorie eppure ha accumulato un'obesità da paura e anche se mangiava tanto e non credo che mangiasse 5 kg di panini al giorno, mi sembra strano specialmente negl'ultimi 5 mesi era arrivato ad essere quasi irriconoscibile. A me è anche questo particolare che non mi convince!
l'ho già detto in un altro topic, credo che il suo gonfiore fosse dovuto al cortisone che gli prescrivevano per il dolore.... e poi alla ritenzione idrica, ma principalmente al cortisone...ne parlavo qualche tempo fa anche con una mia collega che era d'accordo con me.
Tania a tal proposito o sempre avuto una curiosità....qual'è la tua specilizzazione? Non ho mai avuto modo di chiedertelo :-P
sono solo laureata in medicina e chirurgia, ho una specialità in medicina generale. attualmente lavoro in una RSA quindi i miei bambini hanno dai 90 anni in su... :):), la geriatria è il mio pane quotidiano. all'inizio ho frequentato per un anno il reparto di anestesia e rianimazione, e la mia tesi che è stata pubblicata perchè sperimentale era in cardiologia. poi per mio piacere e diletto ho fatto un corso quadriennale sulla psicoterapia ipnotica secondo erickson....
ok curriculum vitae "pubblicato":-+ se qualcuno nella zona di milano ha da propormi un lavoro....tengo mutuo!!!!!:):):):)
:-ge:-ge
http://content.sweetim.com/sim/cpie/emoticons/0002006E.gif (http://www.sweetim.com/s.asp?im=gen&ref=10) ok grazie per aver risposto:-ge:-):-):-)sono solo laureata in medicina e chirurgia, ho una specialità in medicina generale. attualmente lavoro in una RSA quindi i miei bambini hanno dai 90 anni in su... :):), la geriatria è il mio pane quotidiano. all'inizio ho frequentato per un anno il reparto di anestesia e rianimazione, e la mia tesi che è stata pubblicata perchè sperimentale era in cardiologia. poi per mio piacere e diletto ho fatto un corso quadriennale sulla psicoterapia ipnotica secondo erickson....
ok curriculum vitae "pubblicato":-+ se qualcuno nella zona di milano ha da propormi un lavoro....tengo mutuo!!!!!:):):):)
:-ge:-ge
http://content.sweetim.com/sim/cpie/emoticons/0002006E.gif (http://www.sweetim.com/s.asp?im=gen&ref=10) ok grazie per aver risposto:-ge:-):-):-)
ma figurati!!!!!!:-brav:):)
:-ge
polluce69
06-07-2007, 21:58
Grande Tania!!! allora posso usufruire della tua professionalità per sapere alcune cose che mi ronzano in testa, sempre a proposito del nostro amico Elvis.
Grande Tania!!! allora posso usufruire della tua professionalità per sapere alcune cose che mi ronzano in testa, sempre a proposito del nostro amico Elvis.
volentieri!!!!compatibilmente con le mie conoscenze!!!:):):)
polluce69
07-07-2007, 18:48
Quando si parla di abuso di farmaci, mi girano un pò le scatole perchè è un modo generico che lascia la libertà di pensare a chissà quali e quanti farmaci venivano somministrati ad Elvis, ora io su di un libro lessi che:
visti i ritmi spasmodici e frenetici di guegl'anni che Elvis aveva a causa dei suoi numerosi concerti, il medico per " aiutarlo " nel recuperare le forze, per farlo riposare gli dava i sonniferi, mentre per tenerlo pimpante nei concerti gli somministrava la morfina e pare che in ambedue i casi danno una forte dipendenza ed è attribuita a questi due medicinali gran parte della situazione psico-fisica.
Oltre a questi medicinali, quali altri gli venivano somministrati?
In quegl'anni era conosciuto il tumore?
marco31768
08-07-2007, 13:51
Quando si parla di abuso di farmaci, mi girano un pò le scatole perchè è un modo generico che lascia la libertà di pensare a chissà quali e quanti farmaci venivano somministrati ad Elvis, ora io su di un libro lessi che:
visti i ritmi spasmodici e frenetici di guegl'anni che Elvis aveva a causa dei suoi numerosi concerti, il medico per " aiutarlo " nel recuperare le forze, per farlo riposare gli dava i sonniferi, mentre per tenerlo pimpante nei concerti gli somministrava la morfina e pare che in ambedue i casi danno una forte dipendenza ed è attribuita a questi due medicinali gran parte della situazione psico-fisica.
Oltre a questi medicinali, quali altri gli venivano somministrati?
In quegl'anni era conosciuto il tumore?
A dire la verità, nel corpo di Elvis vennero trovate tracce di 11 diversi farmaci (tutti legali, per carità!). Lo dice il referto ufficiale del medico.
È innegabile che ne abusasse...
Marco.
Quando si parla di abuso di farmaci, mi girano un pò le scatole perchè è un modo generico che lascia la libertà di pensare a chissà quali e quanti farmaci venivano somministrati ad Elvis, ora io su di un libro lessi che:
visti i ritmi spasmodici e frenetici di guegl'anni che Elvis aveva a causa dei suoi numerosi concerti, il medico per " aiutarlo " nel recuperare le forze, per farlo riposare gli dava i sonniferi, mentre per tenerlo pimpante nei concerti gli somministrava la morfina e pare che in ambedue i casi danno una forte dipendenza ed è attribuita a questi due medicinali gran parte della situazione psico-fisica.
Oltre a questi medicinali, quali altri gli venivano somministrati?
In quegl'anni era conosciuto il tumore?
credo che la morfina gli venisse prescritta per i dolori...
il tumore a quei tempi era conosciuto.. come malattia ma si sapeva pochissimo ( non che ora si possa fare molto, ma sicuramente più di allora!!)...
nello specifico non ricordo tutti gli altri farmaci che gli venivano prescritti, se trovi l'elenco, possiamo parlarne più nello specifico!!
:-ge
polluce69
09-07-2007, 18:19
credo che la morfina gli venisse prescritta per i dolori...
il tumore a quei tempi era conosciuto.. come malattia ma si sapeva pochissimo ( non che ora si possa fare molto, ma sicuramente più di allora!!)...
nello specifico non ricordo tutti gli altri farmaci che gli venivano prescritti, se trovi l'elenco, possiamo parlarne più nello specifico!!
:-ge
Magari, perchè mi disturba quando persone ignoranti ( in quanto ignorano) mi vengono a tartassare con la frase: era un drogato perso,
allora stò cercando di ampliare la mia conoscenza di Elvis in quel periodo della sua vita che ritengo sia conosciuta veramente da pochi, però non mi arrendo.
Magari, perchè mi disturba quando persone ignoranti ( in quanto ignorano) mi vengono a tartassare con la frase: era un drogato perso,
allora stò cercando di ampliare la mia conoscenza di Elvis in quel periodo della sua vita che ritengo sia conosciuta veramente da pochi, però non mi arrendo.
beh, se mi fai domande più specifiche magari riesco ad aiutarti nel capire:):).... spero:-fis:-fis:-):-)!!!!
polluce69
10-07-2007, 19:33
Morfina e Sonniferi a parte, ad Elvis quali altri medicinali venivano somministrati?
beh io ne conosco uno il Demerol....
il quale spiegherebbe tutti i suoi sintomi...(vomito,nausea ecc..)
se ne vuoi sapere di più cmq mia madre ha studiato medicina ed è esperta per qualsiasi cosa chiedi ciao
Il Demerol NON deve essere assunto se si hanno alcune di queste "malattie"....
malattia del rene;
· affezione epatica;
· asma;
· ritegno urinario;
· una prostata ingrandita;
· ipotiroidismo;
· grippaggi o epilessia;
· malattia del gallbladder;
· una lesione alla testa; o
· Malattia del Addison.
....le conseguenze sono gravi soprattutto se preso con alcool. Questi sono gli stessi sintomi che elvis aveva....la droga cmq gliela procuravano i suoi "amici" (ma forse lo sapevate già)
Sì viene anche detto in "this is Elvis" e ho pure fatto delle ricerche ....
non so che cosa abbia detto il dottore che ha eseguito l'autopsia ma mia madre (ke ha fatto medicina) ha confermato che il DEmerol assunto in dosi non autorizzate da uno specialista posso provocare ictus e arresti cardiaci....
naturalmente il cuore di Elvis con 11 pillole dentro il suo organismo non ha resistito ad un infarto.....in pratica (anke se sò che è orribile dirlo) è stato questo ad uccidere elvis....
cmq se volete vedere il sito chiedete è tradotto in italiano o in inglese
polluce69
12-07-2007, 00:01
Il demerol è un narcotico, che uso poteva farne Elvis?
No Robby grazie, ogniuno di noi è documentato diciamo un po a modo suo :) anche Tania è un dottore e cmq è difficile, molto difficile stabilire cosa abbia ucciso elvis, in goni caso sarebeb morto x il tumore!
polluce69
12-07-2007, 00:06
No Robby grazie, ogniuno di noi è documentato diciamo un po a modo suo :) anche Tania è un dottore e cmq è difficile, molto difficile stabilire cosa abbia ucciso elvis, in goni caso sarebeb morto x il tumore!
Questa tua affermazione è simpatica! dici che comunque è difficile stabilire cosa abbia ucciso Elvis e concludi il post dicendo che sicuramente è morto per il tumore:?
che uso ne facesse io non lo so ma di sicuro non gli ha fatto bene!
cmq ha ragione gabby penso che il tumore lo avrebbe cmq ucciso
notte ciao
Questa tua affermazione è simpatica! dici che comunque è difficile stabilire cosa abbia ucciso Elvis e concludi il post dicendo che sicuramente è morto per il tumore:?
"sarebbe" morto x tumore"
beh ha cmq ragione pulloce69 un tumore è pur sempre un tumore non si scappa fidati....e anche se non lo avesse ucciso quello cosa importa.....ormai lui è eterno nei nostri cuori
che uso ne facesse io non lo so ma di sicuro non gli ha fatto bene!
cmq ha ragione gabby penso che il tumore lo avrebbe cmq ucciso
notte ciao
Il dottore quando parlò con Vernon gli disse che se Elvis non fosse morto di infarto, sarebbe morto a breve con il tumore, non aveva scampo!
polluce69
12-07-2007, 00:12
"sarebbe" morto x tumore"
ok sarebbe, scusa!!!!!!!:)
beh ha cmq ragione pulloce69 un tumore è pur sempre un tumore non si scappa fidati....e anche se non lo avesse ucciso quello cosa importa.....ormai lui è eterno nei nostri cuori
Mi fido che non si scappa dal tumore!
infatti ti ho dato ragione.....
un tumore è pur sempre un tumore non si scappa fidati....e anche se non lo avesse ucciso quello cosa importa.....ormai lui è eterno nei nostri cuori
infatti ti ho dato ragione.....
Io non ti ho dato torto, ho detto solo che mi fido che dal tumore non si scappa!
ok xrò spostando l'argomento visto che a breve sarebbe morto x il tumore è impossibile che sia ancora vivo....x il fatto che tutti si chiedono se elvis è ancora vivo o no...ma lo sapranno del tumore??
polluce69
12-07-2007, 00:18
Quindi Elvis era a conoscenza di avere un tumore,
ora leggendo gli effetti dei medicinali o droghe di cui faceva uso, psicologicamente era molto instabile, che effetto può aver fatto su di lui sapere che a breve sarebbe morto????
pensi al suicidio?
io lo trovo probabile ma non saprei.... tu che ne pensi?
Credo che ha avuto l'effetto che abbiamo visto....non lo ha detto a nessuno...lo stesso Vernon lo ha saputo solo dopo l'autopsia, e Larry lo sapeva gia :icon_frown:
ma perchè avvertire larry e non il padre se io stessi per momire lo direi a mio padre prima che al mio amico....in modo tale da prepararsi..no?
Lui non voleva che nessuno lo sapesse.....credo sia uno strumento di autodifesa da tutto e da tutti, x i parenti un evitargli la sofferenza! gli stessi medicinali di cui tutti parlano senza sapere nulla di Elvis ormai da anni, servivano x tante malattie che aveva, se non erro il demerol lo prendeva x i denti!! Proprio qualche tempo fa fu detto che Elvis aveva 12 sostanze differenti nel corpo (non stupefacenti) tutte necessarie x le sue problematiche fisiche!!!
Lui non voleva che nessuno lo sapesse.....credo sia uno strumento di autodifesa da tutto e da tutti, x i parenti un evitargli la sofferenza! gli stessi medicinali di cui tutti parlano senza sapere nulla di Elvis ormai da anni, servivano x tante malattie che aveva, se non erro il demerol lo prendeva x i denti!! Proprio qualche tempo fa fu detto che Elvis aveva 12 sostanze differenti nel corpo (non stupefacenti) tutte necessarie x le sue problematiche fisiche!!!
http://www.grazielvis.it/forum/showthread.php?t=2704 in questa discussione c'è quanto ho detto adesso!
polluce69
12-07-2007, 00:32
ma perchè avvertire larry e non il padre se io stessi per momire lo direi a mio padre prima che al mio amico....in modo tale da prepararsi..no?
Non credo che dire al padre: ciao papà come stai? bene? oh meno male perchè io ho il tumore sai, quindi te l'ho detto cosi ti prepari.
:?:?:?:?:?:?:?
Quindi Elvis era a conoscenza di avere un tumore,
ora leggendo gli effetti dei medicinali o droghe di cui faceva uso, psicologicamente era molto instabile, che effetto può aver fatto su di lui sapere che a breve sarebbe morto????
se vai a vedere il topic "le cause della morte" potrai trovare un po' di informazioni in più!!:)
:-ge
seituttomio
12-07-2007, 08:57
i politici americano hanno ammazzato a elvis!! io lo so! guardate questa foto! http://www.airamerica.com/maddow/files/maddow/images/elvis%20nixon.jpg
visto?? ora sapeto che ho ragione! hanno ucciso elvis perché non volevano che la gente diventava come lui
Seituttomio, lascia perdere i politici...che a loro di Elvis non importa nulla!!! Dammi retta!!! :)
LISA
vorrei chiedere una cosa ma ...xkè mettere una foto di elvis morto "falsa"??
si capisce che è lui ma non ha 42 anni troppo magro troppo giovane sembra finto chiunque l'abbia messa sapeva che non era veramente lui.... xkè non farlo vedere al mondo un ultima volta com era veramente??:?
guitarman
12-07-2007, 14:38
sn convinto ke l'ultima foto di elvis nn sia vera....
allora dov'è quella vera??
secondo me non esiste....doveva essere proprio rovinato per non farlo vedere al pubblico......tutto un inganno che peccato...
La foto...qui ne abbiamo discusso tanto, è vera, fu fatta da un parente di Elvis se non erro, se non lo fosse stata all'epoca Vernon, Priscilla, l'avrebbero smentita, invece era proprio lui! Elvis subì un'autopsia, suppongo che, nelle mie piccole esperienze personali, sia possibile vederlo così magro! Erano liquidi quelli, quindi facendo l'autopsia.....
vorrei chiedere una cosa ma ...xkè mettere una foto di elvis morto "falsa"??
Robby, ma tu hai la certezza matematica che quella foto sia falsa?
LISA
guitarman
12-07-2007, 15:06
non esiste foto vera della bara....
x favore smettiamola di dire sempre priscilla e vernon e memphis mafia xkè li c'è tutt'un giro ke nn si può immaginare...
Enzo, faccio anche a te la stessa domanda che ho fatto a Robby: che certezze ci sono per dire che è falsa?
LISA
non esiste foto vera della bara....
x favore smettiamola di dire sempre priscilla e vernon e memphis mafia xkè li c'è tutt'un giro ke nn si può immaginare...
Scusa Enzo, tu eri nel giro? Io mi faccio a ciò che leggo e credo che anche Lisa possa dire lo stesso, vernon x quanto possa essere stato un uomo difficile, xchè avrebbe dovuto accettare il fatto che si dicesse che la foto era vera? Lo sai le foto non potevano essere scattate, quella "fu rubata"!
guitarman
12-07-2007, 15:10
x lavoro disegno lisa e l'ho già detto ke nn è affatto una foto..mi spiace dirlo,forse sarò uno dei pochi ke la vede così ma ripeto x me nn tanto x il viso di elvis ma è il contesto ke è disegnato....
guitarman
12-07-2007, 15:12
il tutto è molto ma molto + grosso di noi...credete pure ke la foto sia vera,io resto del mio parere....
nn ho prove xkè neanche ero nato e nn c'ero...
io nn ho mai preso x oro colato tutto quello ke è post elvis....
il tutto da me è preso con le pinze e a distanza,si marcia troppissimo sull'imagine di elvis...
Io credo che lo stesso lo pensi Lisa Marie e che lo stesso lo abbia pensato Vernon e pure Priscilla, anzi credo proprio molto più di noi, dunque xchè lasciare il mistero sulla foto e non smentirla? Anche per una questione di immagine di Elvis o per stanchezza delel solite fandonie che vengono scritte e dette su di lui, io voglio convincerti, ci mancherebbe, ma oggi tutto ciò che possiamo fare è leggere di Elvis!
guitarman
12-07-2007, 15:23
ke t dicono,non è vera????
allora elvis è vivo!!!!
magari stava davvero conciato male ed è stao fatto apposta quel disegno così almeno girava un immagine candida di elvis....
può essere anche stata fatta apposta (disegno sempre) x venderee anche 'ultimo sospiro di elvis....
e se nn è morto x davvero????
calcolate tutte le ipotesi possibili e nn t sembrerà remoto il fatto ke la foto sia un plagio....
e guarda bene la foto,nn soffermarti assolutamente sul viso del povero elvis,ma a tutto quello ke c'è intorno...
Enzo io posso capire tutto ciò che dici, ma lo trovo assurdo, se anche quella non fosse la foto di Elvis, è assurdo cmq ipotizzare che sia ancora vivo!!! Con un tumore che lo stava devastando non sarebbe cmq arrivato ai 43 anni!
x lavoro disegno lisa e l'ho già detto ke nn è affatto una foto..mi spiace dirlo,forse sarò uno dei pochi ke la vede così ma ripeto x me nn tanto x il viso di elvis ma è il contesto ke è disegnato....
anche a me sembra piu un disegno che una foto reale...:frown:
Enzo, allora visto che la questione della foto viene citata e spiegata anche nel dvd "The Definitive Collection", oltre che far parte dell'archivio del giornale "National Enquirer", se non dovessimo più credere nemmeno ad una parola di quello che sentiamo, tanto vale gettare nella pattumiera tutti i dvd di documentari che abbiamo e rimanere con le nostre convinzioni personali...:? o comunque limitarci a guardare i concerti.
La foto che c'è su questo sito non è presente solo qui, ma anche in altri siti mondiali...sperando che tutti non abbiano preso l'abbaglio di una foto per un disegno.
Chi nè dà spiegazione "incolpa" un membro della famiglia Presley di averla fatta: incolpare così qualcuno, mentendo, mi sembra abbastanza inverosimile. Quindi ancor meno vedo il motivo della notizia/foto falsa.
Questo è il link della pagina del "National Enquirer":
http://www.celebritymorgue.com/elvis-presley/
Comprendo bene il tuo punto di vista e il fatto che vada ad intaccare il tuo mestiere, sul quale assolutamente non discuto, dico solamente che se tale fotografia è documentata da giornali e interviste (nel senso che non è una foto trovata casualmente su internet e non se ne conosce nemmeno la provenienza o nessuno ne ha mai detto nulla) non vedo il motivo per non doverci credere.
Forse sono io che non vedo l'interesse che potrebbe avere qualcuno nel mostrare una falsità come questa...
Non me ne intendo abbastanza di stampa giornalistica per poter entrare nel merito, ma anche sui quotidiani dei nostri tempi - con la tecnologia che abbiamo oggi - le fotografie in bianco e nero non sono il massimo della qualità. Forse per questo dà la sensazione di essere un disegno... Bisognerebbe forse tener conto anche di questo...
LISA
ke t dicono,non è vera????
allora elvis è vivo!!!!
La veridicità o meno della foto non implica secondo me il fatto che Elvis sia vivo oppure no...Sono 2 cose ben distinte una dall'altra.
Ci si sta solo chiedendo se veramente gli è stata scattata quella foto oppure no...
Sul fatto che sia morto, personalmente, non ho il minimo dubbio!!
LISA
guitarman
12-07-2007, 15:44
ok,anche io penso ke sia morto...e siamo daccordo,quello ke sto cercando di dirvi è ke la foto nn è una foto realmente scattata al funerale,secondo un mio modesto parere.
c lavoro in mezzo a foto e disegni.....
Questo articolo venne pubblicato sul giornale "La Nazione" il 17 Agosto 1986.
Vi copio la parte che parla della foto...
Probabilmente è puro gossip, ma questo è ciò che si racconta...
I giornalisti che furono spediti a «coprire» la morte di Elvis Presley quel 16 agosto 1977 non hanno ancora dimenticato. Erano centinaia e alcuni avevano seguito rivoluzioni, colpi di Stato, funerali di statisti e re, o la guerra del Vietnam. Ancora oggi, dicono che i giorni della morte di Elvis e del funerale furono molto, molto peggio.
Tra trucchi piccoli e grandi, sgambetti e concorrenza spietata, il colpaccio del National Enquirer trova ancora oggi ampio spazio nelle antologie sul giornalismo «giallo» che negli Usa sta per sensazionalistico.
Se il giornalismo americano è molto competitivo quello del National Enquirer (che allora era ancora un quindicinale) è il più competitivo di tutti.
Un'intera squadra di reporter caricati di peso su un aereo appositamente noleggiato in Florida, dove aveva sede il periodico. Il mandato del direttore era semplice: «Non importa cosa mi portate, ma deve essere sensazionale. E non deve averlo nessun altro».
Ricorda uno dei reporter: «Sapevamo che avremmo dovuto scovare qualcosa di impossibile, perché c'erano tutti i giornali e tutte le Tv e noi non saremmo usciti che 10 giorni dopo. Lo sapevamo così bene che già sull'aereo privato avevamo deciso di puntare tutto sulla foto nella bara».
Non si sa nemmeno oggi chi sia stato. Fonti dell'Enquirer giurano che fu un cugino di Elvis. Ma l'impresa fu talmente eclatante e indispettì talmente il clan di Elvis che ancora oggi c'è chi pagherebbe qualsiasi cosa per mettere le mani sull'autore del colpaccio.
Comunque sia, armato di una Minox da spia del costo di 300 dollari, «qualcuno» riuscì a prendere l'unica foto di Elvis nella bara.
La foto, tremenda per lo stato in cui era ormai il «Re» sfatto dall'alcool e dalle pasticche, invano paludato in un completo color crema con camicia azzurra e cravatta a strisce, fu pagata 75.000 dollari dieci anni fa.
Il presidente ed editore del settimanale Iain Calder si rifiuta di rilevare l'autore o confermare la cifra: «Sono segreti, no?
L'importante è che quel numero stabilì il nostro record assoluto, sei milioni di copie».
Il giallo della foto ebbe anche una cosa, anch'essa gialla: la foto sparì da una cassaforte dell'Enquirer, e fu anche chiamata la polizia.
Dipendenti del periodico uscirono in manette. Pare che avessero progettato di stampare migliaia di t-shirts con la tragica immagine.
LISA
Innanzitutto che schifo :? alcool e pasticche...vabbè stendiamo un velo pietoso....cmq Lisa credo che in effetti spieghi un po la cosa della foto, chi la fece scattare, che si dice di un parente di Elvis è un po il mistero su chi chiamò i giornalisti quando morì!!!
ok,anche io penso ke sia morto...e siamo daccordo,quello ke sto cercando di dirvi è ke la foto nn è una foto realmente scattata al funerale,secondo un mio modesto parere.
c lavoro in mezzo a foto e disegni.....
Enzo ti assicuro che nessuno mette in dubbio al tua professionalità, ma è una foto di 30 anni fa probabile anche che sbagli, di certo la qualità è pessima!!!
guitarman
12-07-2007, 16:02
nn sto dicendo di essere profesionale,x carità,è solo ke da un anno a questa parte perdo il mio tempo dietro foto e foto,le aggiusto,ritocco,poi con i programmi c cambio colori e roba varia.disegno,molto e credo ke quello sia un furto alla credulità della gente.nn mi interessa se sia elvis o meno,se stava bene o male,ma vado in bestia xkè nel vederla mi sa proprio di un disegno....
esempio,questo qui sotto è un titratto....dimmi s enn sembra vero e collocalo nel 77....
http://www.ilritratto.net/immagini/ritrattoMariah/step20.jpg
Secondo il mio modesto parere, sembra vera, ma ha qualcosa di falsato!
guitarman
12-07-2007, 16:16
nno tempo altrimenti disegnerei io elvis del 77 e posterei...
nno tempo altrimenti disegnerei io elvis del 77 e posterei...
Con calma tanto siamo qui, magari quando riesci la posti!
guitarman
12-07-2007, 16:22
lo farò :D :D :D
ok visto che sono stata io a scatenare questa discussione vorrei dire la mia...
inanzitutto sono convinta che elvis sia morto ne ho le fonti sul fatto della foto ho i miei dubbi xkè nn ostante l autopsia e i liquidi ecc... quell uomo è 20 anni piu giovane di elvis nel 77 ora prendete una foto di lui (elvis) nel 77 prendete solo il viso fatela in bianco e nero confrontatela con quella nella bara e poi vedrete la differenza a partire dalla cosa che si vede di più il naso...è diverso nn che è il naso di un altra persona è suo ma nn nel 77 ....
ora visto che più che umato sembra disegnato...lasciamolo così ci sarebbe veramente piaciuto vederlo stra-fatto e ubriaco....no quindi prendiamolo così com è io mi sn sl indispettita perchè avrei preferito che nn l avessero messa sul web solo questo.....
ora per farvi un esempio di come la dobbiamo prendere :
mia cugina a 7 anni conosce elvis le piace molto e quando ha saputo che era morto ha detto...:"ha messo un pò del suo cuore in ogniuna delle sue canzoni...e poi alla fine nn gliene rimasto più per vivere..."
diciamo che la presa con molta filosofia, facciamolo anche noi!!
guitarman
12-07-2007, 17:43
nn vorrei mai vedere elvis da morto...ecco perchè quella foto è falsa,nessuno avrebbe mai voluto vederlo...
Io accetto la morte, fa parte della vita ed accetto anche quelal di Elvis di conseguenza, certe cose non possono cambiare!!!
ok tutti daccordo....byby
You know someome said that the world's a stage....
and each must play a part
Sono stati spesi fiumi di inchiostro sulla morte di Elvis, la causa del suo infarto è più o meno nota a tutti, quello che io mi sono chiesta oggi, perchè nessuno prende in considerazione che l'infarto magari sia stato una conseguenza del tumore e non del peso? Perchè non se ne parla mai? Perhè è così difficile prenderlo in considerazione? Perchè piace a tutti pensare "quell'uomo era grasso e questo ha provocato l'infarto"?
Dunque essendo andati un po tutti off topic riposto qui la domanda....
Mi farebbe piacere sapere cosa ne pensi tu Tania, in quanto medico, spero di aver posto bene la domanda :?
polluce69
12-07-2007, 18:38
Seituttomio, lascia perdere i politici...che a loro di Elvis non importa nulla!!! Dammi retta!!! :)
LISA
Ecco appunto, la politica è una melma che non và toccata, concordo con Lisa ( ma avrai gli occhi blu?) :)
polluce69
12-07-2007, 18:47
ok visto che sono stata io a scatenare questa discussione vorrei dire la mia...
inanzitutto sono convinta che elvis sia morto ne ho le fonti sul fatto della foto ho i miei dubbi xkè nn ostante l autopsia e i liquidi ecc... quell uomo è 20 anni piu giovane di elvis nel 77 ora prendete una foto di lui (elvis) nel 77 prendete solo il viso fatela in bianco e nero confrontatela con quella nella bara e poi vedrete la differenza a partire dalla cosa che si vede di più il naso...è diverso nn che è il naso di un altra persona è suo ma nn nel 77 ....
ora visto che più che umato sembra disegnato...lasciamolo così ci sarebbe veramente piaciuto vederlo stra-fatto e ubriaco....no quindi prendiamolo così com è io mi sn sl indispettita perchè avrei preferito che nn l avessero messa sul web solo questo.....
ora per farvi un esempio di come la dobbiamo prendere :
mia cugina a 7 anni conosce elvis le piace molto e quando ha saputo che era morto ha detto...:"ha messo un pò del suo cuore in ogniuna delle sue canzoni...e poi alla fine nn gliene rimasto più per vivere..."
diciamo che la presa con molta filosofia, facciamolo anche noi!!
Forse ti sfugge un particolare importante, in america esistono gli estetisti per i defunti, sono persone che con degli strumenti riescono a rendere un viso "guardabile" esposto nella bara, come? aspirando i liquidi, sgonfiando le parti gonfie dai gas, ( perchè un cadavere dopo qualche ora inizia a produrre dei gas e se non trova degli sfoghi, si manifesta con dei gonfiori in alcune parti del corpo), ricostruendo le parti danneggiate eccetera eccetera, essendo Elvis un personaggio stimato e amato pensi forse che lo avrebbero esposto con il volto sfigurato? è questo che volevi vedere? io ci rifletterei sopra!!!
Solitamente una persona obesa o con troppo grasso in più,è piu' soggetta all'infarto,le arterie si chiudono sempre più,poi arriva un bel trombo o coagulo di sangue, non passa più il sangue il cuore va in sofferenza ed il gioco è fatto.
Poi influisce molto lo stress,il fumo, l'attivita fisica che il soggetto esegue, o non esegue,la dieta ecc ecc...
Poi se parliamo di tumore anni fa si moriva e basta, adesso in certi casi si può campare anche bene,se preso in tempo ovviamente.
Tenete presente che una persona quando muore cambia,in più se viene eseguito l'esame autoptico,cambia ancora,quindi stiamo a quello che vediamo e non conosciamo.
Voi avete visto le foto di Elvis nel febbraio dell 77 in concerto sembra un'altro,quindi si deduce che come diceva Tania si può pensare che fosse gonfio di medicinali (cortisone).
Un saluto.
Solitamente una persona obesa o con troppo grasso in più,è piu' soggetta all'infarto,le arterie si chiudono sempre più,poi arriva un bel trombo o coagulo di sangue, non passa più il sangue il cuore va in sofferenza ed il gioco è fatto.
Poi influisce molto lo stress,il fumo, l'attivita fisica che il soggetto esegue, o non esegue,la dieta ecc ecc...
Poi se parliamo di tumore anni fa si moriva e basta, adesso in certi casi si può campare anche bene,se preso in tempo ovviamente.
Tenete presente che una persona quando muore cambia,in più se viene eseguito l'esame autoptico,cambia ancora,quindi stiamo a quello che vediamo e non conosciamo.
Voi avete visto le foto di Elvis nel febbraio dell 77 in concerto sembra un'altro,quindi si deduce che come diceva Tania si può pensare che fosse gonfio di medicinali (cortisone).
Un saluto.
giusto i tratti somatici cambiano dopo la morte specialmente se c'è un tumore da qualche parte.... giusto ask???!!!
polluce69
12-07-2007, 19:15
Quindi è probabile che siano intervenuti gli estetisti per rendere visibile Elvis al pubblico, per questo la foto sembra falsa o irreale
Quindi è probabile che siano intervenuti gli estetisti per rendere visibile Elvis al pubblico, per questo la foto sembra falsa o irreale
Quando una persona muore, si fa sempre un piccolo o grande ritocco,(trucco).
giusto i tratti somatici cambiano dopo la morte specialmente se c'è un tumore da qualche parte.... giusto ask???!!!
Giusto amica mia.
In special modo se c'è un tumore.
:-brav:-brav:-brav
Forse ti sfugge un particolare importante, in america esistono gli estetisti per i defunti, sono persone che con degli strumenti riescono a rendere un viso "guardabile" esposto nella bara, come? aspirando i liquidi, sgonfiando le parti gonfie dai gas, ( perchè un cadavere dopo qualche ora inizia a produrre dei gas e se non trova degli sfoghi, si manifesta con dei gonfiori in alcune parti del corpo), ricostruendo le parti danneggiate eccetera eccetera, essendo Elvis un personaggio stimato e amato pensi forse che lo avrebbero esposto con il volto sfigurato? è questo che volevi vedere? io ci rifletterei sopra!!!
Questa mi è nuova e grazie del chiarimento...ma non ho bisigno di rifletterci su io resto dell idea che la foto sia un "disegno"!
Ecco Tania e Askme è esattamente quello che penso io, credo che basti anche un po di esperienza personale x sapere che purtroppo è così:-(:-|
Questa mi è nuova e grazie del chiarimento...ma non ho bisigno di rifletterci su io resto dell idea che la foto sia un "disegno"!
Anche in Italia esistono gli "estetisti".
Poi per quello che riguardo i gas del corpo,non diciamo stupidaggini.
Ho sbagliato rimedio subito.
Forse ti sfugge un particolare importante, in america esistono gli estetisti per i defunti, sono persone che con degli strumenti riescono a rendere un viso "guardabile" esposto nella bara, come? aspirando i liquidi, sgonfiando le parti gonfie dai gas, ( perchè un cadavere dopo qualche ora inizia a produrre dei gas e se non trova degli sfoghi, si manifesta con dei gonfiori in alcune parti del corpo), ricostruendo le parti danneggiate eccetera eccetera, essendo Elvis un personaggio stimato e amato pensi forse che lo avrebbero esposto con il volto sfigurato? è questo che volevi vedere? io ci rifletterei sopra!!!
Anche in Italia esistono gli "estetisti".
Per i gas nel corpo della salma non diciamo stupidaggini,tantomeno per i liquidi.
:-prr:-prr:-prr:-prr
Io non so come si prepara un defunto nella bara :? non posso dir nulla in proposito, nn lo faccio come lavoro! :?
polluce69
12-07-2007, 23:54
Io ho uno zio patologo della ASL, quindi non sono cose inventate le mie, scusate ma credo in quello che mi ha spiegato mio zio.:-prr:-prr:-prr:-prr:-prr:-prr
certo che può capitare che un cadavere si gonfi o rilasci liquame...e bisogna velocemente chiuderlo... ma non vengono nè "sgonfiati", nè "asciugati"!!!!
e con questo non voglio entrare in dettagli più fini... mi sembra veramente di poco gusto....
lasciamolo riposare in pace!
Sullo "sgonfiare" o "asciugare" non sono molto preparata :? però i liquidi ovviamente è così, se Polluce dice così, e ne ha la certezza xchè non credergli!
guitarman
13-07-2007, 16:54
perchè si insiste così tanto su questo argomento?
gonfio liquido tumore infarto mascella faccia a terra sul cesso scoppiato drogato fatto puzzolente....
e basta!!!! lasciamolo in pace e pensiamo a tutto quello ke di buono ci ha regalato!!!!!
Enzo se si parla della sua morte, della foto, a livello pure medico, visto che Tania è medico, che male c'è?????? Perchè scrivere messaggi del genere come se qui fossimo fun dei Beatles e vogliamo parlare male di Elvis a tutti i costi??????????? Ogniuno parla di ciò che si sente di parlare!!!!!
polluce69
13-07-2007, 17:20
Io non voglio creare dissapori, ma la bellezza di essere un fan e amare un personaggio come Elvis, per me significa amarne la vita e accettarne la morte, però dalle reazioni cosi "brusche" mi sembra che si voglia ignorare o non accettare che sia morto, io di Elvis adoro tutto, dal primo gemito, all'ultimo respiro e al mistero che ha lasciato intorno a se, anche se questo mistero forse è stato creato per businness.
Comunque se d'ora in poi questo muro persiste, allora dovete farmi capire quali argomenti si possono discutere e tanto vale che questo topic non ci sia se non si può parlare della sua morte non vi pare???
Chiedo scusa a coloro che ho dato fastidio senza volerlo!!!!!
Io non voglio creare dissapori, ma la bellezza di essere un fan e amare un personaggio come Elvis, per me significa amarne la vita e accettarne la morte, però dalle reazioni cosi "brusche" mi sembra che si voglia ignorare o non accettare che sia morto, io di Elvis adoro tutto, dal primo gemito, all'ultimo respiro e al mistero che ha lasciato intorno a se, anche se questo mistero forse è stato creato per businness.
Comunque se d'ora in poi questo muro persiste, allora dovete farmi capire quali argomenti si possono discutere e tanto vale che questo topic non ci sia se non si può parlare della sua morte non vi pare???
Chiedo scusa a coloro che ho dato fastidio senza volerlo!!!!!
Non potevi esprimere meglio ciò che penso anche io!
guitarman
13-07-2007, 17:27
certo,x carità,ma mi sembra ormai superfluo scervellarsi sul gonfiore o la ritenzione idrica.è stato scritto già una volta,basta ok,nn instiamo sulla quantità e grossezza e tutta quella robaccia ke ki viene a leggere dice e ke caxxo,può sembrare interessante ma nn è affatto rispettoso x la sua memoria.ormai è stato detto come sia morto,punto,giriamo pagina...
hai capito ke voglio dire....ci sn topic ke parlano della sua musica e della sua musica e della sua arte ke vengono a malapena letti e altri ke sn composti da 50 post simili,e questi riguardano sempre gli scandali e la morte come è morto e quando ritorna a farsi vivo...
certo,si parla anche delle cause del decesso,ma ormai se ne dicono così tante ke mai si saprà la verità e poi ognuno spareràla sua xkè tutti riteniamo di conoscere alla pefezione elvis...
ecco,io sinceramente nn ritengo rispettoso x la persona alla quale è dedicato questo forum,parlare solo del modo in cui è morto,di come stava seduto nella tomba e di quanto grasso e medicinale avesse in corpo....
un piccolo sfogo personale....
potrei limitarmi a nn leggere e a nn rispondere,ma visto ke è l'unico argomnto sulla quale la maggior parte si esprime....
guitarman
13-07-2007, 17:33
io accetto ke elvis sia morto ma nn mi soffermo su come sia morto xkè poraccio già stava male di suo,se poi noi ci mettiamo a rimuginarci sopra e discutere su tutti i metodi di morire..ancora + poraccio....
nn mi da fastidio anzi ke la conversazione continui,chiedo scusa io se a leggere sempre la stessa minestra ke peraltro è di cattivo gusto(nei confronti di elvis ) provo dissapore...
sn fatto così,amo elvis xkè elvis è vita ed è vivo con la sua musica,è energia e mi piace discutere delle tante cose belle..l'argomento morte secondo me fa solo piacere a tutti coloro ke vengono a leggere ecercano conferme nella figura del grassone impasticcato...
cmq scusate lo sfogo....
Enzo scusami...ma vuoi che ogniuno di noi "oltre" ad Elvis non abbiamo perso anche persone care più o meno nello stesso modo? E vuoi che parlare della causa del decesso di una persona adesso diventa mancanza di rispetto?Io credo che se questo è un topic al quale partecipano molte persone è xchè chi ama Elvis vuole parlare di tutto di lui! Ma proprio di tutto, vuole sapere particolari, capirne la causa vera del decesso, ti invito a rileggere la domanda iniziale, dove esplicitamente dico"SFATARE IL MITO DI GRASSO DROGATO ECC ECC"!!!!!! Adesso lo dico io a te come tu lo hai detto a me parecchie volte, qualche volta scherzando e qualche volta intenzionalmente...."non diciamo bagianate", "non diciamo stronzate", "smettiamola per favore"!!!!
io accetto ke elvis sia morto ma nn mi soffermo su come sia morto xkè poraccio già stava male di suo,se poi noi ci mettiamo a rimuginarci sopra e discutere su tutti i metodi di morire..ancora + poraccio....
nn mi da fastidio anzi ke la conversazione continui,chiedo scusa io se a leggere sempre la stessa minestra ke peraltro è di cattivo gusto(nei confronti di elvis ) provo dissapore...
sn fatto così,amo elvis xkè elvis è vita ed è vivo con la sua musica,è energia e mi piace discutere delle tante cose belle..l'argomento morte secondo me fa solo piacere a tutti coloro ke vengono a leggere ecercano conferme nella figura del grassone impasticcato...
cmq scusate lo sfogo....
Io credo solo una cosa, che spesso e volentieri alcuni dimenticano che stanno parlando con fun di Elvis esattamente come loro!!!!!!!!!
guitarman
13-07-2007, 17:40
nn mi sembra di aver detto cavolate ,ho detto solo ke nn mi piace ke ancora dopo 30 anni si rimurgini sulle cause del decesso (tanto se ne sono dette e se diranno tante) ke nn risolvono nulla,l'immagine di elvis nn va rivalutata indicando in un tumore il suo decesso in modo da sfatare il mito del grassone drogato ma facendo conoscere la sua rivoluzione musicale alle nuove generazioni.la penso così.....se ho detto una cavolata ...scagliate la prima pietra :D
cmq la verità nn uscirà mai tra noi xkè io come te come tania o polluce nn sappiamo la verità....solo elvis saprebbe dirci davvero come si sentiva e cosa avesse....
guitarman
13-07-2007, 17:41
Io credo solo una cosa, che spesso e volentieri alcuni dimenticano che stanno parlando con fun di Elvis esattamente come loro!!!!!!!!!
nn ho mica deto ke io sono + fan degli altri,ognuno vive la passione a modo suo...solo ke ritenevo strano il fatto ke c si concentri così tanto sulla sua morte e x niente su tutto il resto...ed elvis ne ha fatte di cose belle sulla quale parlare....
Elvis dopo Elvis (http://www.grazielvis.it/forum/forumdisplay.php?f=10) (8 Lettori)
Tutto ciò che pensate abbia portato Elvis al 16 Agosto 1977!
Come vedi l'argomento ci calza a pennello!!!
polluce69
13-07-2007, 18:00
Elvis è entrato nella vita di ognuno di noi, di lui si possono aprire mille topic e ancora non basterebbero, anche io ho aperto un paio di topic ma sono rimasti nel buio, ma non mi ci ammalo per niente perchè ce ne sono altri che attirano la mia attenzione e che mi soddisfano, ho postato video, parlato della figlia, della moglie, e non ricordo quanti altri post ho fatto, ora mi trovo in un topic dove è concentrato il maggior "mistero" della vita di Elvis permetti che cerco di vedere se qualcuno può aumentare la mia conoscenza anche se fosse infinitesimale? ritengo che persino un fan di 10 anni potrebbe rivelarmi qualcosa che non so.
Non dimentichiamoci una frase bellissima di Jhon Lennon che disse dopo la morte di Elvis: Prima di Elvis non c'era niente, (musicalmente parlando)
Non dimentichiamoci una frase bellissima di Jhon Lennon che disse dopo la morte di Elvis: Prima di Elvis non c'era niente, (musicalmente parlando)
Per me anche dopo.
certo,x carità,ma mi sembra ormai superfluo scervellarsi sul gonfiore o la ritenzione idrica.è stato scritto già una volta,basta ok,nn instiamo sulla quantità e grossezza e tutta quella robaccia ke ki viene a leggere dice e ke caxxo,può sembrare interessante ma nn è affatto rispettoso x la sua memoria.ormai è stato detto come sia morto,punto,giriamo pagina...
hai capito ke voglio dire....ci sn topic ke parlano della sua musica e della sua musica e della sua arte ke vengono a malapena letti e altri ke sn composti da 50 post simili,e questi riguardano sempre gli scandali e la morte come è morto e quando ritorna a farsi vivo...
certo,si parla anche delle cause del decesso,ma ormai se ne dicono così tante ke mai si saprà la verità e poi ognuno spareràla sua xkè tutti riteniamo di conoscere alla pefezione elvis...
ecco,io sinceramente nn ritengo rispettoso x la persona alla quale è dedicato questo forum,parlare solo del modo in cui è morto,di come stava seduto nella tomba e di quanto grasso e medicinale avesse in corpo....
un piccolo sfogo personale....
potrei limitarmi a nn leggere e a nn rispondere,ma visto ke è l'unico argomnto sulla quale la maggior parte si esprime....
Ora scusa ma che male può fare ad elvis se dei suoi VERI fan (quali noi siamo) cercano di lasciar perdere tutte le dicerie messe su di lui e cercar di scoprire la verità..(a modo nostro)???
Non capisco tutto il tuo fastidio....non lo stiamo insultando o deturpando ma cercando di fare chiarezza...
ti da così fastidio scoprire qualcosa di VERO (e nn creato x fare pubblicità)
sul nostro amato elvis??...
guitarman
13-07-2007, 18:20
mi avete frainteso,pazienza.....
parlate di quello ke volete...era solo una mia opinione...
allora spiegati... no??
se nn ho capito qualcosa chiedo scusa ma x favore almeno spiega prima di lasciare così!!:?:?
polluce69
13-07-2007, 18:22
mi avete frainteso,pazienza.....
parlate di quello ke volete...era solo una mia opinione...
Opinione di tutto rispetto, ma da come l'hai espressa sembrava rabbiosa.
ha ragione pulloce69 sembravi piu intenzionato ad accusare che a spiegare....
poi magari mi sbaglio...
mi avete frainteso,pazienza.....
parlate di quello ke volete...era solo una mia opinione...
Se ti ho frainteso significa che non so neanche più leggere!!!!!
guitarman
13-07-2007, 18:27
nn sn arrabbiato è sl una considerazione personale,visto ke nn c'erano altri topic sulla quale scrivere ho risposto a quello alla quale partecipavano molti di noi...e ho detto la mia al riguardo.
mi piace la vita privata di elvis ma nn mi sn mai chiesto per quale motivo sia morto,nn mi sn soffermato + di tanto...mi hanno detto infarto,ok,pazienza,è andato,nn sapremo mai la verità,c'è ki dice ke sia vivo....allora io mi gongolo sulla sua voce e con il suo carisma...
nn vado ad ascoltare finti reperti medici o ipotesi campate in aria dette da gente ke dice di aver vissuto con lui o ke davvero lo conosceva, ke poi ,da noi poracci giustamente ipotesi ke vengono analizzate x capire un vero valido motivo....
è il dilungarsi su certi argomenti ke mi lascia un pò perplesso....
è il dilungarsi su certi argomenti ke mi lascia un pò perplesso....
sono d'accordo con te vedi ultima replica mia....n° 102
Il dilungarsi per me è normale, il fatto è che ogni volta che si apre un topic su Elvis in questa sezione succede una cosa del genere, è come avvicinarsi ad una casa e sapere che se ti appoggi al cancello esce un bel cagnolino intenzionato a sbranarti, qui è lo stesso!!!
guitarman
13-07-2007, 18:34
certo che può capitare che un cadavere si gonfi o rilasci liquame...e bisogna velocemente chiuderlo... ma non vengono nè "sgonfiati", nè "asciugati"!!!!
e con questo non voglio entrare in dettagli più fini... mi sembra veramente di poco gusto....
lasciamolo riposare in pace!
appunto,il tutto è in rifeimento ai dettagli ke disperatemente si vanno a cercare....
sn argomenti detti e ridetti,ormai + o meno sappiamo le cause...
in ke stato si potesse trovare il corpo di elvis al ritrovamento nn mi interessa affatto!!!!
appunto,il tutto è in rifeimento ai dettagli ke disperatemente si vanno a cercare....
sn argomenti detti e ridetti,ormai + o meno sappiamo le cause...
in ke stato si potesse trovare il corpo di elvis al ritrovamento nn mi interessa affatto!!!!
Stai iniziando ad arrampicarti sullo specchio Enzo, si sa che si scivola sai? nessuno ha parlato di come è stato ritrovato Elvis!!!
polluce69
13-07-2007, 18:37
perchè si insiste così tanto su questo argomento?
gonfio liquido tumore infarto mascella faccia a terra sul cesso scoppiato drogato fatto puzzolente....
e basta!!!! lasciamolo in pace e pensiamo a tutto quello ke di buono ci ha regalato!!!!!
Osserva come hai scritto Guitar, a caratteri cubitali, come facevamo a non fraintedere? a momenti se mi affacciavo dalla finestra ti vedevo mentre lo scrivevi!!!!
appunto,il tutto è in rifeimento ai dettagli ke disperatemente si vanno a cercare....
sn argomenti detti e ridetti,ormai + o meno sappiamo le cause...
in ke stato si potesse trovare il corpo di elvis al ritrovamento nn mi interessa affatto!!!!
ho capito Enzo cosa vuoi dire... i miei particolari non erano riferiti a Elvis nello specifico, ma in generale perchè venivano dette cose non vere...poi una volta fatta chiarezza non volevo più parlarne... spero si sia capito!!
Il dilungarsi per me è normale, il fatto è che ogni volta che si apre un topic su Elvis in questa sezione succede una cosa del genere, è come avvicinarsi ad una casa e sapere che se ti appoggi al cancello esce un bel cagnolino intenzionato a sbranarti, qui è lo stesso!!!
In questa sezione non si potrà mai parlare di nulla!!!
In questa sezione non si potrà mai parlare di nulla!!!
Non credo Gabby, anch'io ad un certo punto mi sono resa conto che entravo in particolari che non sono esattamente piacevoli, era questo che intendeva Enzo, secondo me.... semplicemente ci stavamo inoltrando in particolari un po' macabri..tra l'altro senza avere notizie certe.. spero che sia capito cosa intendo
:-ge
polluce69
13-07-2007, 18:46
io non rinuncio a questo topic, se ci sarà modo di approfondire in maniera costruttiva, ben venga, tutto ciò che riguarda Elvis, e ripeto TUTTO, è importante, non solo le classifiche ...
Non credo Gabby, anch'io ad un certo punto mi sono resa conto che entravo in particolari che non sono esattamente piacevoli, era questo che intendeva Enzo, secondo me.... semplicemente ci stavamo inoltrando in particolari un po' macabri..tra l'altro senza avere notizie certe.. spero che sia capito cosa intendo
:-ge
Tania fatti un giretto in tutti i topic sulla morte di Elvis (quelli aperti da me lo so bene che è andata così) e vedi se ogni volta non accade questo!!!
guitarman
13-07-2007, 18:55
Non credo Gabby, anch'io ad un certo punto mi sono resa conto che entravo in particolari che non sono esattamente piacevoli, era questo che intendeva Enzo, secondo me.... semplicemente ci stavamo inoltrando in particolari un po' macabri..tra l'altro senza avere notizie certe.. spero che sia capito cosa intendo
:-ge
grande tania:-brav:-brav:-brav
Tania fatti un giretto in tutti i topic sulla morte di Elvis (quelli aperti da me lo so bene che è andata così) e vedi se ogni volta non accade questo!!!
Le parole se le portano il vento, ma quello che è scritto resta tale!!!!
guitarman
13-07-2007, 18:59
oksmrzkoiB4
:-fis:-fis:-fis
polluce69
13-07-2007, 19:05
Forse ti sfugge un particolare importante, in america esistono gli estetisti per i defunti, sono persone che con degli strumenti riescono a rendere un viso "guardabile" esposto nella bara, come? aspirando i liquidi, sgonfiando le parti gonfie dai gas, ( perchè un cadavere dopo qualche ora inizia a produrre dei gas e se non trova degli sfoghi, si manifesta con dei gonfiori in alcune parti del corpo), ricostruendo le parti danneggiate eccetera eccetera, essendo Elvis un personaggio stimato e amato pensi forse che lo avrebbero esposto con il volto sfigurato? è questo che volevi vedere? io ci rifletterei sopra!!!
Questo post lo dedico a Tania perchè è da qui che lei dice che ci stavamo ADDENTRANDO per una selva oscura e macabra, io ho solo risposto a Robby dell'esistenza di persone che fanno un mestiere particolare. non credo di aver descritto come e quando e con cosa, vi siete fossilizzati su questo post e basta e adesso non riuscite più a venirne a capo:
guitarman
13-07-2007, 19:08
Questo post lo dedico a Tania perchè è da qui che lei dice che ci stavamo ADDENTRANDO per una selva oscura e macabra, io ho solo risposto a Robby dell'esistenza di persone che fanno un mestiere particolare. non credo di aver descritto come e quando e con cosa, vi siete fossilizzati su questo post e basta e adesso non riuscite più a venirne a capo:
bellissima citazione per parlare di elvis....
polluce69
13-07-2007, 19:11
C'è chi vive Elvis in un modo chi in un altro, chi con i paraocchi e chi senza.
Tu hai una tua visione diversa dalla mia, tutto qui.
Polluce non volevo assolutamente essere polemica nè tantomeno tirami fuori..anche perchè anch'io mi sono inoltrata in particolari poco piacevoli, volevo semplicemente spiegare cosa intendeva enzo e anch'io nel mio 102.. ma senza criticare nessuno ne polemizzare con nessuno. poi se ti va di capire cosa intendo bene altrimenti... pazienza che ci posso fare.. non credo che il mio tono fosse aggressivo nei confronti di nessuno! dico tutto ciò molto serenamente!!
x Gabby: mi spiace questa cosa mi è sfuggita... andrò a leggere!!
:-ge
guitarman
13-07-2007, 19:15
http://jordans-elvis-world.com/audio/destorm/21.ram
parole di elvis stesso...nn ho la traduzione..sforzatevi di capire se nn la conoscete...
(qui è senza musica)
polluce69
13-07-2007, 19:21
Polluce non volevo assolutamente essere polemica nè tantomeno tirami fuori..anche perchè anch'io mi sono inoltrata in particolari poco piacevoli, volevo semplicemente spiegare cosa intendeva enzo e anch'io nel mio 102.. ma senza criticare nessuno ne polemizzare con nessuno. poi se ti va di capire cosa intendo bene altrimenti... pazienza che ci posso fare.. non credo che il mio tono fosse aggressivo nei confronti di nessuno! dico tutto ciò molto serenamente!!
x Gabby: mi spiace questa cosa mi è sfuggita... andrò a leggere!!
:-ge
Qui siamo per scambiare le nostre conoscenze a vicenda, normale avere anche delle divergenze, ma sempre nel rispetto delle opinioni altrui, imporsi per tacitare un topic non va bene, io seguo Elvis da almeno 30 anni ed ora che posso condividere e apprendere su di lui mi vedo stoppare. Mi dispiace ma non mi piace, è come porre un veto su determinati argomenti.
Qui siamo per scambiare le nostre conoscenze a vicenda, normale avere anche delle divergenze, ma sempre nel rispetto delle opinioni altrui, imporsi per tacitare un topic non va bene, io seguo Elvis da almeno 30 anni ed ora che posso condividere e apprendere su di lui mi vedo stoppare. Mi dispiace ma non mi piace, è come porre un veto su determinati argomenti.
QUOTO....come noi rispettiamo la tua opignone Guitar, tu rispetti la nostra...noi vogliamo solo capirne di più..e ripeto SENZA OFFENDERE LA MEMORIA DI NESSUNO...siamo qui per confrontare scambiare le nostre idee ...ma cn questo nn voglio offendere ne fare riferimento a nesuno
:):):-prr:-prr:-prr:-):-)
Qui siamo per scambiare le nostre conoscenze a vicenda, normale avere anche delle divergenze, ma sempre nel rispetto delle opinioni altrui, imporsi per tacitare un topic non va bene, io seguo Elvis da almeno 30 anni ed ora che posso condividere e apprendere su di lui mi vedo stoppare. Mi dispiace ma non mi piace, è come porre un veto su determinati argomenti.
E' esattamente questo che intendo...quando ho detto che questa sezione è diventata inttocabile!!!
allora xkè nn lasciamo perdere la discussione..e continuiamo con l'argomento??....se ha qualcuno da fastidio (ankora dopo tt le spiegazioni) allora nn risponde....ma x favore possiamo finiela qua di parlare su offendere o nn offendere la memoria di elvis....!!! continuiamo con l argomento su cui è stato aperto il topic...
Sono stati spesi fiumi di inchiostro sulla morte di Elvis, la causa del suo infarto è più o meno nota a tutti, quello che io mi sono chiesta oggi, perchè nessuno prende in considerazione che l'infarto magari sia stato una conseguenza del tumore e non del peso? Perchè non se ne parla mai? Perhè è così difficile prenderlo in considerazione? Perchè piace a tutti pensare "quell'uomo era grasso e questo ha provocato l'infarto"?
Allora ripropongo la domanda del'inizio topic!!!
beh x rispondere al xkè a molti nn piace pensare:"quell'uomo era grasso e questo ha provocato l'infarto.." nn lo so è vero nelle persone "grasse" è più facile che si verifichi un infarto...
e per quanto riguarda il tumore nn saprei proprio se c'è qualcuno che lo sa.....
MISSCLAWDY
13-07-2007, 23:22
....Evviva la democrazia:?
Se parliamo di cose dette e ridette, ce ne sono molte altre riprese in duemila topic in cui si parla sempre delle stesse cose , come ad esempio il fatto che la tv italiana non trasmette nulla di Elvis , ma nessuno mi pare che si è scagliato contro dicendo che si era stancato di leggere le stesse cose ; semplicemente , se un topic non interessa, non si partecipa. Non si può limitare la libertà degli altri utenti dicendo di cosa si deve o non si deve parlare. Per questo ci sono , eventualmente, i moderatori. Penso che gli iscritti al forum non abbiano il diritto di dire se un topic deve o non deve andare avanti. Visto che ci sono sempre nuovi iscritti è normale che topic vecchi tornino alla ribalta ; ma se non sono di gradimento per alcuni , allora vanno affondati??? Mi dispiace ma non ci sto . Il forum è di tutti e ognuno può e deve scrivere sugli argomenti che più gli interessano,senza che nessuno si permetta di dire che si è stancato di leggere post su un argomento piuttosto che un altro.
Qui si sta sfiorando la dittatura.
guitarman
14-07-2007, 07:43
....Evviva la democrazia:?
Se parliamo di cose dette e ridette, ce ne sono molte altre riprese in duemila topic in cui si parla sempre delle stesse cose , come ad esempio il fatto che la tv italiana non trasmette nulla di Elvis , ma nessuno mi pare che si è scagliato contro dicendo che si era stancato di leggere le stesse cose ; semplicemente , se un topic non interessa, non si partecipa. Non si può limitare la libertà degli altri utenti dicendo di cosa si deve o non si deve parlare. Per questo ci sono , eventualmente, i moderatori. Penso che gli iscritti al forum non abbiano il diritto di dire se un topic deve o non deve andare avanti. Visto che ci sono sempre nuovi iscritti è normale che topic vecchi tornino alla ribalta ; ma se non sono di gradimento per alcuni , allora vanno affondati??? Mi dispiace ma non ci sto . Il forum è di tutti e ognuno può e deve scrivere sugli argomenti che più gli interessano,senza che nessuno si permetta di dire che si è stancato di leggere post su un argomento piuttosto che un altro.
Qui si sta sfiorando la dittatura.
ragazzi abbenedica!!!!!nn vi si può dire niente,ki mai ha detto finite e chiudete il topic????
leggendo di gas e liquami ke fuoriescono dai morti e parlando di elvis mi è uscito spontaneo dire basta al proseguo di certe descrizioni,quanto volete parlate della sua morte,erano le descrizioni tecniche ke ,secondo me,era meglio lasciar perdere,c sn diversi modi x informarsi senza stare a pubblicare le schifezze ke già al povero elvis vengono attribuite ,se poi diciamo ke dopo essere crollato dal cesso con la mandibola rotta,essersi gonfiato e poi sconfiato con i lapilli ke gli escono da ogni foro,bhè,a me spiace x elvis e mi fa schifo!!!!!ci si dilunga su un argomento detto e ridetto e poi al contrario di quello ke dite c si limita in altre cose.
elvis in iotalia cara miss è dimenticato proprio xkè è un prodotto ke è diventato da cameretta!!!!i suoi fan si accontentano del dvd e del poster da gustarsi da soli aL SILENZIO DENTRO CASA x una paura di mostrarsi all'esterno!!!!così il mito muore!!!!
nn voglio fare dittatura dal forum xkè se come dite voi c'è libertà di espressione e parola lasciatemi pure dire ke il discorso sul gas e i liquami di elvis mi fa davvero schifo,infanga ancor di + la ascena già tetra della sua morte.allora x la pubblica ottusità continuate pure a parlare delle corna e di quanti gradi era riverso a terra quel poraccio ke per primno ha detto ke i giornalisti devono fare il loro lavoro,ma va lasciato in pace....
nn ho offeso nessuno,nn ho messo a tacere nessuno,il mio iniziale topic era solo x dare uno scossone alla discussione ke degenerava in un quadro da csi!!!!
io,personalemnte preferisco parlare dell'elvis vivo e accetto ke sia morto,ma da morto elvis nn mi da niente.
elvis è vita ed energia.è un mio puntodi vista personale e resta tale.
etichettatemi come volete se vi ho offeso vi chiedo scusa ma nn mi pare di aver peccato nei confronti di ognuno di voi.
è una libera comunità dove ognuno esprime la propria passione.io ho indicato il mio modo,voi fate il vostro.
scrivo da oltre un anno sul forum e non ho offeso nessuno,mai ed ho sempre rispettato tutti se la memoria nn mi inganna....
continuerò a scrivere nella memoria di elvis,ma solo della sua musica e della sua arte....
se poi ci sn sassolini nelle vostre scarpe solo perchè ho opinioni diverse dalle vostre,bhè bambini miei,nn prendetevela....del resto è una pubblica piazza e c'è ki và in un verso e ki in un altro...andate pure x la vostra strada,io proseguo x la mia...:-\
:-ge
MISSCLAWDY
14-07-2007, 11:26
Bambino mio , qui non si tratta di dire pacatamente che a te non interessa un topic, perchè non è andata così, tu hai scritto a caratteri cubitali "Basta! etc etc" , quindi c'è modo e modo di esprimere le proprie opinioni .
"elvis in iotalia cara miss è dimenticato proprio xkè è un prodotto ke è diventato da cameretta!!!!i suoi fan si accontentano del dvd e del poster da gustarsi da soli aL SILENZIO DENTRO CASA x una paura di mostrarsi all'esterno!!!!così il mito muore!!!!"
Hai mai pensato che ci sono persone a cui non interessa leggere sempre le stesse considerazioni su questo argomento? e per cui magari non è importante come per te? E non per questo te lo rimarcano ad ogni topic?
Paura di mostrarsi all'esterno????
se poi diciamo ke dopo essere crollato dal cesso con la mandibola rotta,
questo l'hai detto tu, nessuno in questo topic ha parlato in questi termini.
nn ho offeso nessuno,nn ho messo a tacere nessuno,il mio iniziale topic era solo x dare uno scossone alla discussione ke degenerava in un quadro da csi!!!!
sei diventato moderatore e io non lo so?perchè se non lo sei diventato , lo scossone non lo devi dare tu, e soprattutto non con quei toni.
io,personalemnte preferisco parlare dell'elvis vivo e accetto ke sia morto,ma da morto elvis nn mi da niente.
elvis è vita ed energia.è un mio puntodi vista personale e resta tale.
Tu personalmente , hai detto bene . Altri,personalmente , hanno voglia di parlare anche della sua morte . Se non ti interessa, cambi topic. Come faccio io ormai quasi sempre.
se poi ci sn sassolini nelle vostre scarpe solo perchè ho opinioni diverse dalle vostre,bhè bambini miei,nn prendetevela....del resto è una pubblica piazza e c'è ki và in un verso e ki in un altro...andate pure x la vostra strada,io proseguo x la mia...
i sassolini forse ce li hai tu se te la prendi così ogni volta che ti si contraddice o che si parla di qualcosa che non ti aggrada. Ognuno prosegue per la sua strada , era questo il punto del mio post .
guitarman
14-07-2007, 11:37
Bambino mio , qui non si tratta di dire pacatamente che a te non interessa un topic, perchè non è andata così, tu hai scritto a caratteri cubitali "Basta! etc etc" , quindi c'è modo e modo di esprimere le proprie opinioni .
"elvis in iotalia cara miss è dimenticato proprio xkè è un prodotto ke è diventato da cameretta!!!!i suoi fan si accontentano del dvd e del poster da gustarsi da soli aL SILENZIO DENTRO CASA x una paura di mostrarsi all'esterno!!!!così il mito muore!!!!"
Hai mai pensato che ci sono persone a cui non interessa leggere sempre le stesse considerazioni su questo argomento? e per cui magari non è importante come per te? E non per questo te lo rimarcano ad ogni topic?
Paura di mostrarsi all'esterno????
se poi diciamo ke dopo essere crollato dal cesso con la mandibola rotta,
questo l'hai detto tu, nessuno in questo topic ha parlato in questi termini.
nn ho offeso nessuno,nn ho messo a tacere nessuno,il mio iniziale topic era solo x dare uno scossone alla discussione ke degenerava in un quadro da csi!!!!
sei diventato moderatore e io non lo so?perchè se non lo sei diventato , lo scossone non lo devi dare tu, e soprattutto non con quei toni.
io,personalemnte preferisco parlare dell'elvis vivo e accetto ke sia morto,ma da morto elvis nn mi da niente.
elvis è vita ed energia.è un mio puntodi vista personale e resta tale.
Tu personalmente , hai detto bene . Altri,personalmente , hanno voglia di parlare anche della sua morte . Se non ti interessa, cambi topic. Come faccio io ormai quasi sempre.
se poi ci sn sassolini nelle vostre scarpe solo perchè ho opinioni diverse dalle vostre,bhè bambini miei,nn prendetevela....del resto è una pubblica piazza e c'è ki và in un verso e ki in un altro...andate pure x la vostra strada,io proseguo x la mia...
i sassolini forse ce li hai tu se te la prendi così ogni volta che ti si contraddice o che si parla di qualcosa che non ti aggrada. Ognuno prosegue per la sua strada , era questo il punto del mio post .
:D :D :D miss ki dice il contrario !!!! :D :D :D
io ho solo detto ke nn era carino sempre secondo me ke si parlasse di gas e liquidi xkè è un argomento stravecchioo (dove in troppi hnno detto la loro ) e c si marci sempre di + sopra ;
allora avevo detto e basta,stava degenerando in caratteristiche tecniche ke sinceramente nn è ke valutavano il nostro elvis e a lui tranquillamente nn avrebbero fatto piacere...
i caratteri ke secondo voi erano cubitali erano giusto xkè pensavo servissero a far riflettere sulla degenerazione delle descrizioni verso la quale il topic si incamminava.nn sn moderatore,nn lo faccio e nn voglio prendere il posto ne di lisa e ne di ki per lei anche perchè nn vedo x qule motivo dovrei fermare il topic.solo voi vedete questo aspetto del mio post cubitale e quindi nn vedo xkè dovete accanirvi così tanto x quello ke ho detto....
elvis odiava il gossip sulla sua persona,figuariamoci se si discute dekle condizioni fisiche di quando se n'è andato...
IO nn me la prendo x nulla E NN L'HO CON NESSUNO anzi mi diverto se vengo contradetto xkè sn contento di pensarla come nessun'altro!!!
ripeto ,xkè potrebbe essere sfuggito, ke nn voglio fermare nessun topic il mio era un basta di noia....
vi piace parlare di queste cose fatelo pure.
il mio era un post ke esprimeva il MIO pensiero riguardo l'argomento trattato.
visto ke nn sapete parlare di altro...mi adeguo... :D
MISSCLAWDY
14-07-2007, 11:46
visto ke nn sapete parlare di altro...mi adeguo...
bravo adeguati ,e se ti può consolare sappi che non sei il solo ad adeguarsi su topic che personalmente considero inutili, ripetitivi e noiosi! La vita si sa è una sofferenza , e se si soffre in silenzio è meglio!:-+
allora x la pubblica ottusità continuate pure a parlare delle corna e di quanti gradi era riverso a terra quel poraccio <== Dunque determinati post lasciano nell'ignoranza i fun italiani? Esprimiamo tutta la nostra ottusità in questo forum? Enzo scusa eh, io non sono permalosa per niente, ma "ottusità", "non diciamo ca***", "non diciamo bagianate" ma vuoi vedere che tu hai la facoltà di decidere cosa è intelligente e cose non lo è??? E' impossibile, ripeto che ormai aprire un topic in questa sezione è diventata una impresa, ma di quelle proprio grandi, come ho fatto con Tania invito anche te...probabilmente non te ne sei mai accorto....a vedere gli altri topic sulla morte di Elvis, sono tutti più o meno così...certo non c'è mai stata una discussione del genere, ma sono stati sempre "chiusi" da moderatori immaginari....ecco perchè è nata questa discussione, non perchè a noi non si può dire nulla...ma xchè come ho detto qualche post fa....QUI NON CI SI PUO' PROPRIO ACCOSTARE!!! Dopo un pò ci si stufa....credo sia normale no? Come ho detto prima ogni qual volta viene detta na mezza cosa...."non dire str***" ecc ecc......ma guarda che questa è presunzione eh??? Come avere una laurea in Elvisologia...chi ce l'ha che la posti per favore....o altrimenti non si permetta di dire che gli altri dicono str*****, stupifaggini, cretinate.....ma insomma è mai possibile che qui se non si sale in cattedra non si è mai felici??? Io adoro Lisa e questo forum....è quasi un anno che sono qui e mi sono sempre sentita a casa e a mio agio.....ma ho sempre buttato giu lasciando sempre correre....arriva il punto in cui una persona si stufa!!!
MISSCLAWDY
14-07-2007, 11:53
allora x la pubblica ottusità continuate pure a parlare delle corna e di quanti gradi era riverso a terra quel poraccio <== Dunque determinati post lasciano nell'ignoranza i fun italiani? Esprimiamo tutta la nostra ottusità in questo forum? Enzo scusa eh, io non sono permalosa per niente, ma "ottusità", "non diciamo ca***", "non diciamo bagianate" ma vuoi vedere che tu hai la facoltà di decidere cosa è intelligente e cose non lo è??? E' impossibile, ripeto che ormai aprire un topic in questa sezione è diventata una impresa, ma di quelle proprio grandi, come ho fatto con Tania invito anche te...probabilmente non te ne sei mai accorto....a vedere gli altri topic sulla morte di Elvis, sono tutti più o meno così...certo non c'è mai stata una discussione del genere, ma sono stati sempre "chiusi" da moderatori immaginari....ecco perchè è nata questa discussione, non perchè a noi non si può dire nulla...ma xchè come ho detto qualche post fa....QUI NON CI SI PUO' PROPRIO ACCOSTARE!!! Dopo un pò ci si stufa....credo sia normale no? Come ho detto prima ogni qual volta viene detta na mezza cosa...."non dire str***" ecc ecc......ma guarda che questa è presunzione eh??? Come avere una laurea in Elvisologia...chi ce l'ha che la posti per favore....o altrimenti non si permetta di dire che gli altri dicono str*****, stupifaggini, cretinate.....ma insomma è mai possibile che qui se non si sale in cattedra non si è mai felici??? Io adoro Lisa e questo forum....è quasi un anno che sono qui e mi sono sempre sentita a casa e a mio agio.....ma ho sempre buttato giu lasciando sempre correre....arriva il punto in cui una persona si stufa!!!
:-brav:-brav:-brav:-brav:-brav:-brav:-brav:-brav:-brav:-brav:-brav:-brav:-brav:-brav:-brav:-brav
guitarman
14-07-2007, 11:54
miss,scrivete sempre in 4 persone in certi topic,nn è ke interessino a chissà quanti.....
gabby,ke t alteri???nn sono elvisologista,nn sn migliore di nessuno ,ho solo espresso un mio parere....è un forum,è normale,xkè incazzarvi???
ho detto stronzate...acc nn me ne sn accorto...meno male ke c sei tu a famrmene accorgere...
ragazze suvvia,mettetevi sul giradischi fun in acapulco,una coca con limone e sdraiatevi al sole...questo è elvis.... :D
MISSCLAWDY
14-07-2007, 11:57
Saranno in 3 persone perchè io ormai non scrivo in nessun topic; e comunque , ma tu chi sei per decidere che siccome si scrive in pochi allora il topic bisogna chiuderlo????????
Il primo che si è alterato sei stato proprio tu, col messaggio rosso a caratteri cubitali!!! Poi non puoi pensare che a una sparata del genere nessuno reagisce , e dire che la tua era una reazione di noia..... se ti annoi tanto vacci tu sulla spiaggia con la limonata a sentirti fun in acapulco , che intanto chi ha voglia continua a scrivere di quello che gli interessa!! Scusa eh, ma l'atteggiamento arrogante e di sufficienza che hai con me non attacca!!!
guitarman
14-07-2007, 11:59
ho il portatile in spiaggia e mi sto sentendo fan in acapulco,esiste il wireless miss....
nn ho mai detto fermate questo topic...
ora mi godo blue hawaii :-)
Un attimo...Enzo scusa ma tu pensi che a me interessa la decomposizione di Elvis??? Con quest'ultimo post, estremamente infantile secondo me, e anche contradittorio in quanto ieri hai detto che il post di una classifica cade a picco e post di questo genere invece sono molto letti e ci sono molti partencipanti, cosa vorresti dire? Ancora una volta vuoi diffondere il VERBO, ancora una volta vuoi dire, ELVIS E' LIMONATA E SPIAGGIA, ancora una volta vuoi decidere tu cosa è giusto e cosa è sbagliato, ancora una volta io penso che QUI NON C'E' UNA BELLA CASA CON UN BEL CAGNOLINO CHE APPENA TI AVVICINI AL CANCELLO TI VUOLE SBRANARE!!!!!!!!!!
MISSCLAWDY
14-07-2007, 12:06
...esiste il wireless?? davvero??? o grazie di avermi illuminato , io stavo ancora ai segnali di fumo....!!! Se non ci fossi tu che mi dai dritte su come vivere sarei davvero una foglia al vento! Mi prostro alla tua saggezza!
polluce69
14-07-2007, 12:15
Guitar! hai iniziato ad agitarti tu per primo coinvolgendo chi stava semplicemente esprimendo dei propi punti di vista, poi sei tu che hai continuato a descrivere una scena da c.s.i. con dettagli ancora più macabri (mascella rotta eccetera) e poi fai un sorrisino per calmare le acque????
sei molto contraddittorio!!!
:?:?:?
guitarman
14-07-2007, 13:09
polluce si parlava di vomito,gas e liquidi di uno ke è morto di infarto e tumore...poi io ho aggredito xkè sn il lupo cattivo (sl xkè mi sembrava giusto eliminare i dettagli e continuare il topic ),così visto ke si parla di questo topic lascio fare a voi ke vi piace tanto e me ne sto in spiaggia..ah,ora ho la colonna sonora di harum scarum :D
polluce si parlava di vomito,gas e liquidi di uno ke è morto di infarto e tumore...poi io ho aggredito xkè sn il lupo cattivo (sl xkè mi sembrava giusto eliminare i dettagli e continuare il topic ),così visto ke si parla di questo topic lascio fare a voi ke vi piace tanto e me ne sto in spiaggia..ah,ora ho la colonna sonora di harum scarum :D
Continui a mettere in bocca parole agli altri che non hanno mai detto!!! Visto che stai in spiaggia, rilassati e non pensare a noi poveri membri di CSI a cui piace parlare di morte e decomposizione!
polluce69
14-07-2007, 15:15
continuo a non capire, ma sei sempre un Guitar o hai anche un alter ego e vi alternate a postare? tu volevi eliminare dei dettagli quando li hai aggiunti????? insistendo ti dai la zappa sui piedi lo hai notato?
anicafiore
14-07-2007, 15:22
suvvia ragazzi non litigate.. qui, come diceva miss, ci dovrebbe essere libertà di parola e nelle parole di guitar non vedo nessuna cattiveria.. ha espresso un suo pensiero..magari i modi non sono stati molto carini,ma alla fine voleva solo precisare il fatto che si stava andando fuori argomento.. il topic era stato aperto con queste domande:
Sono stati spesi fiumi di inchiostro sulla morte di Elvis, la causa del suo infarto è più o meno nota a tutti, quello che io mi sono chiesta oggi, perchè nessuno prende in considerazione che l'infarto magari sia stato una conseguenza del tumore e non del peso? Perchè non se ne parla mai? Perhè è così difficile prenderlo in considerazione? Perchè piace a tutti pensare "quell'uomo era grasso e questo ha provocato l'infarto"?
e mi sembra giusto continuare a parlare di cio...se poi vogliamo parlare precisamente di come sia morto e di tutti quei dettagli che a me fanno venire la pelle d'oca, allora sarà meglio aprire un altro topic..
anche perche una debole di cuore come me potrebbe avere un infarto nel leggere certe cose senza aspettarmelo..:-P
dai...ora fate pace che leggere litigi su litigi non è molto piacevole...:):):)
suvvia ragazzi non litigate.. qui, come diceva miss, ci dovrebbe essere libertà di parola e nelle parole di guitar non vedo nessuna cattiveria.. ha espresso un suo pensiero..magari i modi non sono stati molto carini,ma alla fine voleva solo precisare il fatto che si stava andando fuori argomento.. il topic era stato aperto con queste domande:
e mi sembra giusto continuare a parlare di cio...se poi vogliamo parlare precisamente di come sia morto e di tutti quei dettagli che a me fanno venire la pelle d'oca, allora sarà meglio aprire un altro topic..
anche perche una debole di cuore come me potrebbe avere un infarto nel leggere certe cose senza aspettarmelo..:-P
dai...ora fate pace che leggere litigi su litigi non è molto piacevole...:):):)
Anica sai che ti stimo e sai quanto vado d'accordo con te, ma mi pare che si continua a non capire il succo del discorso, ovvero che QUESTA E' ZONA OFF LIMITS, e che nessuno voleva parlare di certe cose, si è scivolato nel discoso dalla foto, non mi va in ogni caso che si pensi che a me piace parlare di certe cose e che ci trovo gusto a citarle, non facciamo come si dice qui che "VA LA CARNE SOTTO E I MACCHERONI SOPRA" Chi vuole capire, capisca!!!
anicafiore
14-07-2007, 15:38
certo gabby..non voglio imporre a nessuno di cosa parlare e non..xke sono la prima molte volte ad andare fuori discorso.. molto semplicemente a me farebbe piacere che l'argomento litigi finisse qui... :-\
polluce69
14-07-2007, 15:46
certo gabby..non voglio imporre a nessuno di cosa parlare e non..xke sono la prima molte volte ad andare fuori discorso.. molto semplicemente a me farebbe piacere che l'argomento litigi finisse qui... :-\
Ok! quindi torniamo all'argomento principale del topic ok?
senza tornare ad alzare il polverone.
Ok! quindi torniamo all'argomento principale del topic ok?
senza tornare ad alzare il polverone.
Ok io cmq non ho visto polevroni, ho viso più che altro il dileguarsi molto velocemente dalle proprie affermazioni, io mi assumo SEMPRE la responsabilità di ciò che dico e ne pago pure le conseguenze se è necessario!!! Riquotala tu la domanda iniziale Roby xchè io l'ho quotata già 2 volte x riprendere il discorso e non è andata a buon fine!
polluce69
14-07-2007, 16:04
Sono stati spesi fiumi di inchiostro sulla morte di Elvis, la causa del suo infarto è più o meno nota a tutti, quello che io mi sono chiesta oggi, perchè nessuno prende in considerazione che l'infarto magari sia stato una conseguenza del tumore e non del peso? Perchè non se ne parla mai? Perhè è così difficile prenderlo in considerazione? Perchè piace a tutti pensare "quell'uomo era grasso e questo ha provocato l'infarto"?
Si dà per scontato che la causa sia stata generata dal sovrappeso, infatti ancora oggi è una delle principali cause d'infarto, solo con un esame autoptico si può risalire alla vera causa, ma nel '77 anche con l'autopsia molte cose sfuggivano, forse è per questo che per anni si associava la causa al sovrappeso.
Appunto la mia domanda era concentrata su questo, può essere per qualche motivo che stesso il tumore abbia causato l'infarto? Ecco la mia domanda che cerco di porre fin dall'inizio!
polluce69
16-07-2007, 18:06
Comunque pare che ad alimentare la leggenda della messinscena sia dovuta al fatto che poco dopo il ritrovamento, un paio di testimoni abbiano visto uscire dalla casa una limousine nera, questo lo dico perchè comunque mi piacerebbe ampliare il discorso su tutta la giornata, per vedere e confrontare le nostre conoscenze su quello che può essere accaduto in quel giorno.
Ho deciso di intervenire in questo topic alla luce delle email che alcuni di voi mi hanno inviato.
Non è mia intenzione prendere le parti di nessuno nella discussione, dai toni abbastanza accesi, che si è creata tra di voi (per la quale esprimo comunque il mio dispiacere :? ); ma voglio soltanto ribadire in veste di webmaster di questo forum alcuni punti che ritengo fondamentali.
1) Il forum è un luogo PUBBLICO, creato appositamente affinchè coloro che partecipano possano esprimere le loro idee ed opinioni, fare domande e dare risposte, tenendo comunque sempre presente il RISPETTO DEL PROSSIMO (sia di chi scrive, che di chi legge, e dell'artista tema del forum), l'uso di un LINGUAGGIO ADATTO e il REGOLAMENTO DEL FORUM STESSO.
2) E' libertà di chiunque parlare di OGNI ARGOMENTO inerente al tema del forum e del sito, ossia Elvis Presley, sia a livello artistico che personale, tenendo sempre presente ciò detto nel punto 1) qui sopra.
3) E' facoltà UNICAMENTE DEGLI AMMNISTRATORI di questo forum decidere di chiudere topic che si ritiene non debbano avere un proseguo di repliche da parte degli utenti.
Invito quindi gli utenti che non sono interessati a determinati argomenti a lasciare piena libertà agli altri di poterli trattare, in quanto è loro pieno diritto porre domande e ricevere risposte.
** A livello generale, faccio presente che l'ingresso di nuovi utenti nel forum può portare facilmente alla ribalta argomenti già trattati, magari più volte, in passato...
Penso sia doveroso da parte di tutti noi tenere presente che è pieno diritto anche di queste persone, che hanno interesse per l'argomento trattato in questo forum, poter partecipare e avere le loro risposte, come è stato per tutti.
Abbiamo tra le mani (e qui mi ci metto pure io) un mezzo molto potente che ci dà modo di esprimere la nostra passione per ELVIS PRESLEY, al fine di tenerne vivo il ricordo, fatto di immagini, musica e vita vissuta, e di farlo conoscere il più possibile in tutte le sue sfacettature, sia artistiche che umane.
Invito quindi tutti voi, che ogni giorno partecipate a questa comunità virtuale, a fare buon uso del forum e degli argomenti su cui decidete di discutere perchè, in questa sede, è in questo modo che date il vostro prezioso contributo!!:-P
Ancora grazie a tutti per la collaborazione e la partecipazione. :-+
LISA
Grazie Lisa, di conseguenza sarà nostra cura non scendere in particolari troppo "specifici"!!!:-ge:-ge:-ge
Roberto qualche post fa chiedeva dei farmaci, ne ho trovati alcuni nel rapporto tossicologico ed ho fatto delle ricerche in merito....ecco cosa ho trovato:
Ethinamate: E' usato per trattare l'insonnia, se usato regolarmente ha un effetto per i primi 7 giorni.
Methaqualone:E' una droga calmante, è simile ai barbiturati! E' stato usato negli anni 60-70 come ansiolitico, sempre per l'insonnia! E' stato usato illegalmente anche come droga di ricreazione specialmente negli anni 70 in America del Nord! Nel 2000, è ampiamente usata come droga di ricreazione in Sud Africa( da questo mi sembra di capire che facesse sul serio male ma che non si conoscessero gli effetti all'epoca)
Codeina:E' un alcoloide che si trova in diverse specie di papavero , viene ottenuta prevalentemente tramite metilazione della morfina!
Il suo uso è risevato principalmente alla sedazione della tosse, può indurre nei broncopatici crisi di insufficienza respiratoria! Può causare cefalea, sedazione, euforia, ipotensione, tachicardia! E' tossica ma ha un effetto 10 volte meno potente della morfina pertanto produce assuefazione fisica in modo proporzionale e non provoca dipendenza psicologica!
Barbiturici:Provocano dipendenza e a causa della dipendenza e la tolleranza che questi farmaci causano e la relativa pericolosità che presentano, sono stati sostituiti dalle benzodiozepine: Oggi continuano ad essere prescritti come antiepilettici, inoltre sono anche utilizzati in anestesia! (anche questi credo che siano stati sottovalutati all'epoca) :?
polluce69
17-07-2007, 17:40
mi pare di aver capito che gli venivano somministrati medicinali i cui effetti erano contrapposti, ovvero, calmanti ed eccitanti proprio come lessi in una biografia molti anni fà, ed alcuni di essi servivano per lenire lo stress fisico, però in quei anni le dosi erano abbastanza concentrate rispetto ad oggi, quindi posso immaginare fisicamente cosa potesse succedere al fisico di Elvis! Ma visto che comunque il medico gli somministrava tali sostanze, mi viene difficile pensare che Elvis cercasse altre droghe per "star bene" ed è una cosa che è stata detta a qualche intervista e scritta su più di una biografia.
Io personalmente non penso che cercasse altre droghe per sentirsi meglio, anzi...!!!
Se trovi altri farmaci Roby postali così magari faccio delle ricerche come con questi :), cmq credo veramente che la rovina sia stato anche tutto questo, questi farmaci "oggi" si sa che sono nocivi "all'epoca" non si sapeva e venivano prescritti con leggerezza, e poi non dimentichiamo che Elvis abusava pure di questi farmaci, quindi immaginiamo la bomba che ne veniva fuori!!!
polluce69
17-07-2007, 17:49
Abusare!!!! anche quest'affermazione mi è strana, essendo medicinali, non era il medico a doverli prescrivere?
Abusare!!!! anche quest'affermazione mi è strana, essendo medicinali, non era il medico a doverli prescrivere?
Si era proprio il medico a prescriverli ma Elvis decideva lui quanti prenderne :? si sentiva sicuro di se!
polluce69
17-07-2007, 17:57
Ok, ma quando finiva un tubetto il medico non poteva evitare di prescrivene altri??? aveva forse paura che gli sparava?
Ok, ma quando finiva un tubetto il medico non poteva evitare di prescrivene altri??? aveva forse paura che gli sparava?
Oddio no, ma Elvis aveva sempre e cmq le sue fonti!
polluce69
17-07-2007, 18:01
Le sue fonti? aveva messo su un giro di farmacie dedite alla M.M.? come entrava un membro c'era il pacchetto pronto?
Dunque, immagina che tu sei un medico ed hai la possibilità di avere contatti con Elvis Presley, non sarà per niente professionale, eppure un medico compiacente Elvis lo trovava sempre!
polluce69
17-07-2007, 18:06
azz!!!! capito il giro che faceva un tubetto,:? :? :?
Polluce, forse questo documento ti può essere utile per capire qualcosa in più.
http://www.grazielvis.it/forum/showthread.php?t=1070&highlight=NICHOPOULOS
LISA
Elvis possedeva un "libretto" medico dal quale prendeva spunti x curarsi, quindi era sicuro di avere la situazione in pugno!
polluce69
17-07-2007, 18:11
Cavoli, mi ricorda tanto mia nonna che era infermiera e si curava da sola :?
Cavoli, mi ricorda tanto mia nonna che era infermiera e si curava da sola :?
Credo proprio che tra le altre cose con quel libretto oggi ci possiamo fare un bellissimo fuocherello :?
polluce69
17-07-2007, 18:17
Polluce, forse questo documento ti può essere utile per capire qualcosa in più.
http://www.grazielvis.it/forum/showthread.php?t=1070&highlight=NICHOPOULOS
LISA
Ottimo, di questo me ne ero dimenticato in effetti, ma come dissi in quel post, chissà quanti Elvis Presley sono vissuti con tutte queste biografie.
Ma se mettiamo insieme i pezzi di questo puzzle, la vita di Elvis negl'ultimi anni è stata tutta un salto mortale.
polluce69
17-07-2007, 18:20
Credo proprio che tra le altre cose con quel libretto oggi ci possiamo fare un bellissimo fuocherello :?
Questa è una comsiderazione fuori-tema: Pensavo che in Italia stà diventando lo stesso se non peggio ermai, basta che giri 3, 4, 5 farmacie ti fai una bella scorta di antidolorifici!!!!!!!!!!!!!!!!! :? :? :? :? :? :? :? :?