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Re: La conoscenza medica di oggi
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Re: La conoscenza medica di oggi
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Purtroppo, credo che il numero di fans che scinde l'Elvis artista dall'Elvis uomo, sia molto più alto di quello che si pensa :?:?:? e a mio avviso è un metro di valutazione completamente errato, perchp quando Elvis era in forma artisticamente, lo era anche fisicamente e viceversa!! Su questo forum ci sono una serie di documenti che motivano un suo stato fisico gravemente malato, tra cui delle affermazioni che Elvis avesse il cancro! Per quanto mi riguarda, non nego l'abuso di farmaci, però non metto nemmeno in discussione che Charlie Hodge, Larry Geller e Kathy Westmoreland non dicano la verità !!! Una verità che spiegherebbe perfettamente la sua necessità di imbottirsi di antidolorifici, più che per il piacere di prenderli, come dichiarano gli altri MM!!! Io faccio solo questa riflessione: - è mai possibile che non ci si ponga nemmeno il dubbio che le cose siano diverse da come sono state raccontate???? - Si deve dare sempre per scontato che i cugini West, Lamar Fike, Marthy Lacker dicano sempre e assolutamente la verità????? - Quelli che guardano ad Elvis come il grassone drogato si sono mai chiesti se quelli della MM conoscevano VERAMENTE i problemi fisici di Elvis???? - Cosa ci hanno guadagnato Hodge, Geller e Kathy e raccontare l'altra faccia della medaglia? - Io credo ci abbiano guadagnato molto di più coloro che hanno messo in evidenza le cose negative, piuttosto che quelle positive. Purtroppo è risaputo che la gente adora il gossip e soprattutto sentir parlar male degli altri :-D:-D:-D |
Re: La conoscenza medica di oggi
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LISA |
Re: La conoscenza medica di oggi
tra l'altro molte persone pensano che Elvis fosse un alcolista... x cui gente che parla di droga, di alcool di qualsiasi cosa meno che alla malattia...:-D
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Re: La conoscenza medica di oggi
Non scordiamoci che i medicinali di 40 anni fa non erano come quelli attuali,a volte li prescrivevano ma senza sapere quali effetti avevano sull'organismo, nel medio lungo periodo.
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Re: La conoscenza medica di oggi
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E pensare che era praticamente astemio, salvo 2 volte in cui ha bevuto un po' troppo, (come qualsiasi persona al mondo) e di cui si è amaramente pentito, pur se ha fatto divertire tutti quelli che erano con lui!! |
Re: La conoscenza medica di oggi
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Re: La conoscenza medica di oggi
ma la cosa che mi fa imbufalire è che se cerchi di spiegare la situazione di Elvis... ti guardano con quell'espressione ebete che sottointende...."già cerchi di difendere il tuo idolo".... e li mi parte l'embolo e li mando.....
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Re: La conoscenza medica di oggi
FINCHE' AVRO' FIATO NON MI STANCHERO' MAI DI PARLARE DI ELVIS PER QUELLO CHE ERA REALMENTE :-brav:-brav:-brav:-brav:-brav
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Re: La conoscenza medica di oggi
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E tu fai sentire loro "Solitaire"..... magari a loro fa lo stesso effetto che a te :-):-):-) A parte gli scherzi è vero che ci guardano come dei deficenti, anche solo perchè fans di Elvis. Se non addirittura esclamare shignazzando ......................... EHHHHHHHHHH ELVIS PRESLEY, MA SEI MATTA????:-pib:-pib:-pib |
Re: La conoscenza medica di oggi
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Re: La conoscenza medica di oggi
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Re: La conoscenza medica di oggi
E un'altra bestialità che dicono: ormai e morto da una vita, chi se lo ricorda più chi e Elvis Presley.
Mi fanno venire il sangue al cervello.Massa di ignoranti:-pib |
Re: La conoscenza medica di oggi
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Sinceramente a me non interessa il giudizio degli altri. Io ho sempre ragione!!!!! |
Re: La conoscenza medica di oggi
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Re: La conoscenza medica di oggi
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Io ho sempre ragione!!! :-ge:-ge:-ge:-ge |
Re: La conoscenza medica di oggi
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toh... anch'io so di avere sempre ragione :-fis:-fis e continuo per la mia strada senza fare una piega..ma non butto il mio "prezioso" tempo con quella gente..... |
Re: La conoscenza medica di oggi
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in quel caso non parlo, ma dovete sapere che sul mio viso si stampa il fumetto di quello che penso in quel momento e la smettono subito....oppure mi stampo un sorrisone e dico ..."già, proprio lui....e inizio a raccontare .... dipende se ho tempo e voglia... |
Re: La conoscenza medica di oggi
Tania non bisogna perdere tempo con chi non vuole ascoltare, o con chi ha già emesso sentenze,senza appello!
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Re: La conoscenza medica di oggi
....già....:-brav:-brav
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Re: La conoscenza medica di oggi
Secondo me si sarebbe potuto salvare oggi.
e forse anche un tempestivo counseling e adeguata psicoterapia lo avrebbero potuto aiutare e forse non avrebbe nemmeno sviluppato la dipendenza da farmaci. Ma data che l'ha sviluppata e alla luce di quello che può andare incontro chi ha intossicazione da sostanze tossiche chissà nella vecchiaia (se si fosse salvato) cosa avrebbe potuto avere... patologie ce ne sono un'infinità... non oso pensarci! |
Re: La conoscenza medica di oggi
Ciao Life, ci siamo viste in chat ieri sera...ma mi faceva piacere darti il bentornata anche qui sul forum!!! :-brav:-brav:-brav
:-ge LISA |
Re: La conoscenza medica di oggi
oooh grazie lisa :-) cercavo uno spazio nel quale ripresentarmi ma non l'ho trovato...
mi mancava il contatto con il forum, codividere Elvis con gli altri e cosi eccomi qui dopo due anni... kiss!! |
Re: La conoscenza medica di oggi
Questo è la solita domanda che in molti di noi ci poniamo oggi Elvis avrebbe avuto delle possibilità di salvarsi dalla dipendenza dei farmaci?(a parte il presunto o reale cancro alle ossa).
Dobbiamo pensare al periodo storico in cui si sono svolti i fatti. Non dobbiamo pensare con la testa di oggi,ieri non c'erano cliniche specializzate per la disintossicazione da droghe e medicinali o alcool. Quindi questa domanda, avrà come sempre alla fine un bel punto interrogativo,(per quanto mi riguarda). |
Re: La conoscenza medica di oggi
Si questo vero, per i tempi che erano molte cose mancavano ma un bel supporto psicologico lo avrebbe potuto avere lo stesso... certo non come oggi magari (il counseling a quei tempi non c'era) ma qualche risultato si sarebbe anche potuto ottenere. chissà. come dice askme: il punto interrogativo alla fine permane sempre. ma non smetteremo mai di porci sempre la solita domanda e fantasticcare sulle risposte, non ne possiamo fare a meno... natura di fan...
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Re: La conoscenza medica di oggi
Probabilmente, anche senza rendersene conto, è stato proprio nei suoi libri teologici e nelle lunghe chiacchierate con Larry Geller che cercava quel supporto psicologico di cui aveva bisogno..La ricerca di una pace interiore, capire se stesso e il mondo che lo circondava.
Intendiamoci: non sto dicendo che Elvis era uno squilibrato!! Sto solo dicendo che vivere una vita come la sua, sarebbe mentalmente logorante per chiunque. Purtroppo penso anch'io che il punto interrogativo rimarrà sempre, e come dici tu, Life, per i fans è spontaneo porsi la domanda perchè cmq vorremmo che Elvis fosse ancora qui con noi, o almeno avesse vissuto fino ad un'età in cui la morte è già più accettabile... 42 anni sono davvero pochi per lasciare questo mondo!! :-ex LISA |
Re: La conoscenza medica di oggi
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Re: La conoscenza medica di oggi
si ma io penso che, successo a parte, la sua rovina sia stata la morte di gladys....
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Re: La conoscenza medica di oggi
Certamente la perdita di un genitore è un colpo durissimo per chiunque, ancora di piu' se nei confronti di quest'ultimo si ha un rapporto particolarmente stretto e se questo avviene quando si è molto giovani. Poi dipende dalla propria natura, dal proprio carattere, c'è chi riesce ad assorbire la scomparsa e nel tempo a riprendersi. Chi invece come Elvis non riesce ad uscirne, vive quotidianamente una tragedia che giorno dopo giorno si fa piu' profonda logorando il corpo e la mente. Ringraziando il cielo a me non è successo, non so come avrei reagito. Certo è che oggi esistono strutture e tecnologie di recupero psicologico che negli anni '70 erano sconosciute, anche le cliniche x la disintossicazione erano lontane anni luce dagli standard odierni.
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Re: La conoscenza medica di oggi
Forse Elvis era una di quelle persone con un carattere che richiede dei modi particolari per risolvere i grandi dispiaceri.
Partendo dal presupposto che non siamo tutti uguali, c'è chi reagisce in un modo e chi in un altro: ci sono persone per cui il tempo rimargina le ferite e altre che invece, forse, hanno bisogno di superare il trauma cercando di elaborarlo subito in un certo modo altrimenti non lo superano più. Secondo me quello che è mancato ad Elvis è stato il tempo materiale di fermarsi un attimo, rendersi conto di quello che è successo, elaborare il tutto e riprendersi dalla morte della madre. Parlo proprio di tempo da dedicare solo a se stesso per elaborare il dispiacere. Quando la madre è morta, lui stava facendo il servizio militare...Quindi morta la madre, il tempo per il funerale e poi è tornato in servizio. Finito il servizio ha dovuto ricominciare a lavorare per lo special di Sinatra e il film G.I. Blues...e poi di lì...sempre avanti...senza mai un attimo di sosta...un attimo di sosta mentale più che pratico. E quindi, probabilmente, è stato un dispiacere la cui elaborazione interiore è stata rimandata giorno dopo giorno, mese dopo mese, anno dopo anno, finendo, come dice Paul, per diventare qualcosa che ti porti dentro sempre e finisce per logorarti... LISA |
Re: La conoscenza medica di oggi
Mettendo insieme tutte queste cose che avete detto il quadro clinico si fa alla svelta.
Praticamente lui non ha mai smesso di lavorare,e il logorio mentale è inevitabile,oltre a quello fisico. Senza contare che Elvis era solo. |
Re: La conoscenza medica di oggi
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Re: La conoscenza medica di oggi
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E' vero Lisa....questa cosa non l'avevo mai considerata..... |
Re: La conoscenza medica di oggi
Elvis era in un ambiente dove si viveva al giorno, la psicologia era roba da matti, quelli che aveva in torno, non erano istruiti, la maggior parte, lui con una intelligenza superiore al gruppo..come faceva per uscire dei problemi che si presentavano?
Ed é molto recente che la depressione é considerata una malattia.. Io mi chiedo, di quale Elvis saremo qui a parlare oggi se lui avesse avuto un psicologo, un nutrizionista e un vero manager, lasciando il fatto di una madre in vita e un vero padre, con tutto il rispetto che ho per Vernon, lui non faceva il ruolo di padre, mi dispiace, lui era come un amico e basta.. |
Re: La conoscenza medica di oggi
Sono d'accordo con molte delle cose che sono state dette, ma vorrei aggiungere che sono moltissime le star che hanno raggiunto il successo da giovanissime in modo veloce ed inaspettato e che probabilmente, data l'eta', non hanno saputo "psicologicamente" gestirlo. Molti sono coloro morti in giovane età, per alcohol, per droga, per incidenti stradali, per aver condotto una vita "maledetta", ma di nessuno di questi si sta ancora oggi a discutere se sia vivo o meno. Le 2 morti decisamente piu' misteriose sono quelle di Elvis e quella di Marylin Monroe. (ma nessuno dubita che lei sia ancora viva). Tutti e due hanno avuto a che fare con il Presidente USA (il massimo potere) dell'epoca... strano.
Tuttavia ripeto tra qs tanti morti , l'unico di cui si dubita ancora oggi (!) è solo Elvis. Forse perchè tra tutti è l'unico la cui morte è circondata da troppe inspiegabili e inspiegate circostanze, da dubbi e incongruenze, da prove e non-prove e da avvenimenti, riferiti proprio all'evento della morte in se', davvero pasticciati. Ovvio che tutto cio' alimenta la qualunque ipotesi. Se aggiungiamo il fatto che ciascuno di noi lo vorrebbe sicuramente ancora vivo e vegeto a godersi la vecchiaia in qualche isola sperduta !!! Ma sono certa che anche i fans di altri miti morti giovani amerebbero l'idea che i loro idoli fossero ancora vivi ! (eppure nessuno alimenta teorie in merito...) Cio' che volevo dire, per concludere, non e' sostenere che Elvis sia vivo, ma che è del tutto legittimato il dubbio che aleggia intorno alla sua morte. La ragione mi dice che al 99% lui se ne riposa in pace lassu' dove è stato chiamato. Ma talvolta il mio cuore, per quell'1% rimasto, mi fa pensare ad un Elvis vivo, un tantino piu' vecchio, il suo bel volto abbronzato e solcato da qualche ruga, i capelli argentati, un computer Apple sulle ginocchia che si legge i post di tutti i suoi fans e che se la ride bonariamente di tutti con il suo bel sorriso e pensa : ehi ragazzi ve l'ho fatta ancora una volta ! .... In qs caso caso : ciao Elvis e grazie ! Fairy |
Re: La conoscenza medica di oggi
Molti attori e cantanti si sono bruciati la vita in giovane età.
Questo non è il caso di Elvis il discorso è più complesso. Elvis dalla vita ha avuto molto, ma ha dovuto pagare un tributo salatissimo. La perdita della madre in giovane età,l'assoluta mancanza di tranquillità nella vita,per una serie di motivi: il lavoro, la gelosia all'interno della mm,la vita privata,i malanni fisici,manca qualcosa ancora? |
Re: La conoscenza medica di oggi
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sono d'accordo con quanto dici. I dubbi sono sono stati alimentati moltissimo da quando è morto. Già dopo nemmeno 24 ore dalla sua morte si parlava di "messa in scena". Mi è piaciuto molto il ritratto che ne hai fatto di come potrebbe essere oggi... :):) LISA |
Re: La conoscenza medica di oggi
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Già il dolore della perdita della madre, suo UNICO punto riferimento, era enorme, penso che, anche solo il pensiero di ritrovarsi a 15.000 km da casa sua, sia essere stato atroce da sopportare. Vista la sua sensibilità e il suo attaccamento a Memphis, alla famiglia, alla sua gente, trovo che sia stato anche bravo a non impazzire!!! Per me Elvis, avrebbe potuto impazzire più volte nella sua vita e invece ha cercato di aiutarsi a modo suo! Ci sono dolori che capitano nella vita, che possono lasciare delle ferite che rimarginano solo in superficie, ma sotto la ferita continua a rimanere aperta. Oggi tra le categorie che lavorano di più ci sono gli psicologi e gli psichiatri. Non perchè il mondo popolato sia da pazzi, ma perchè l'essere umano (a parte l'egoista) per senso del dovere e resposabilità, per paura, per vigliaccheria o per presunzione (possiamo aggiungersi 1000 altri motivi) tende a tirare avanti il carretto della vita, sorvolando o sottovalutando le cose che lo hanno segnato, rischiando di non capire più se stessi e cosa si vuole dalla vita. Credo che il dramma di Elvis stia proprio qui: volente o nolente si è tuffato nel lavoro e in una vita sfrenata per non pensare........... ma, come per tutti, alla fine è arrivata la resa dei conti e con lei i problemi fisici e la depressione. Questa è una mia teoria sia nei confronti di Elvis che di qualunque altro essere umano. Non "pretendo" di avere ragione :) |
Re: La conoscenza medica di oggi
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Grazie. Nasce dal cuore. Per me Elvis è uno di noi, uno di casa, mi fa compagnia, canto con lui, mi rende allegra; è un amico. E' così che penso a lui, come a un caro amico lontano. Sono contenta che tu sia d'accordo con quello che ho detto, temevo di essere fraintesa dicendo che i dubbi sono legittimi. Un abbraccio a tutti , Fairy |
Re: La conoscenza medica di oggi
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Voglio dire che, forse, se avesse fatto un altro lavoro, probabilmente avrebbe potuto prendersi questi tempi tecnici di cui aveva bisogno. Invece il treno della sua vita, guidato da una terza persona, non era dotato di freni... LISA |
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