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-   -   Qual'è il motivo di tanta "idolatria? ? (https://forum.grazielvis.it/showthread.php?t=5554)

hurt 17-09-2008 06:51

Re: Qual'è il motivo di tanta "idolatria? ?
 
Quote:

massimo (Messaggio 86763)
Se poi esistono vere e proprie chiese dove si venera....beh questo è a discrezione dell'intelligenza di ogniuno di noi! La parola "idolatria" è esatta, per molti è una religione! Per me solo un uomo fantastico, con una vita affascinante da amare!


Non esistono chiese, per l'amor di Dio non sconfiniamo oltre :):):)

Spero che al mondo non ci sia nessuno che voglia far diventare Elvis una barzelletta, oltre a quello che già è stato fatto !!:-D

hurt 17-09-2008 07:19

Re: Qual'è il motivo di tanta "idolatria? ?
 
Quote:

Allvanity (Messaggio 86759)
Cercherò di essere un po’ più esaustivo!
Quando parlo di chi avrebbe dovuto….
Mi riferivo a coloro, (o guide spirituali) che forse non hanno saputo mettere in guardia
I propri fedeli da tale pratica, nonostate l'enorme aiuto che si ha con la guida e l'ausilio della Parola di Dio!

Non esistono pratiche in corso dove i si venera Elvis al posto di Dio!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:-D:-D! :):):)

Quote:

Allvanity (Messaggio 86759)
Il Fatto che si parli di Idolatria come atto contrario alla fede è perché... Questa pratica.. non è condannata dall’uomo, ma niente popò di meno da Dio stesso!

2113 L'idolatria non concerne soltanto i falsi culti del paganesimo. Rimane una costante tentazione della fede. Consiste nel divinizzare ciò che non è Dio. C'è idolatria quando l'uomo onora e riverisce una creatura al posto di Dio, si tratti degli dèi o dei demoni (per esempio il satanismo), del potere, del piacere, della razza, degli antenati, dello Stato, del denaro, ecc.

Elvis NON è riverito al posto di Dio e, qualora qualcuno lo facesse, sono affari suoi e l'unica cosa che noi possiamo fare è ridere :):)

Quote:

Allvanity (Messaggio 86759)
Certo che si può andare a Graceland a trovare Elvis se lo si considera il fratello e l’amico e l’artista! (ma se lo spirito non si sofferma solo a questo, allora occorrerebbe ricordare che anche dietro l’angolo di casa nostra c’è un cimitero pieno di nostri fratelli, amici e forse anche artisti!)

Bastava che tu facessi questo ultimo commento, invece ci farci una lezione di catechismo :):)
Lasciamo che ognuno creda in Dio come gli è più congeniale, senza puntare il dito se non la vive come coloro che vanno a Messa ogni domenica o dicono il rosario ogni sera!!!!!

Idolatria è una parola che direva da idolo, ma avere un idolo non significa farci un altarino e inginocchiarsi davanti o ballarci intorno, come fecero gli ebrei mentre Mosè era sul monte Sinai :):):) ..........sono passati oltre 3.000 anni :):):)

Secondo me non è corretto mescolare il sacro con il profano e io non ho mai detto che chi va a Graceland sostituisce Elvis a Dio !!

Ho solo chiesto come si può spiegare il fenomeno Elvis Presley, che tutto'oggi attira tanta gente, cosa che non succede con nessun altro artista e/o essere umano!

carmen 17-09-2008 07:58

Re: Qual'è il motivo di tanta "idolatria? ?
 
Quote:

hurt (Messaggio 86754)
Carmen mi trovi d'accordo sul principio del feticismo e infatti i comportamenti esagerati che ho citato all'inizio, riescono solo a farmi ridere :)
Credo però che l'affetto per Elvis ed il conseguente effetto, che io ho conglobato nella parola "idolatria" sia una cosa ben diversa dal feticismo.
Secondo me, qualora le persone normali chiedessero aiuto ad Elvis, sarebbe come chiederlo ad un proprio caro defunto, un fratello, un padre ...
Come ho detto in un mio precedente post, credo anche che Elvis, in quanto essere umano in carne ed ossa come noi, di cui conosciamo la storia e ascoltiamo la voce ogni giorno, possa, in qualche modo, rappresentare ognuno di noi.
Ne consegue che le 650.000 persone che visitano Graceland ogni anno, ci vadano per andare a salutare un caro amico, suo simile.
E' come andare al cimitero a trovare i nostri cari e, come dici tu, per sentire quel feeling particolare di cui abbiamo bisogno e, perchè no, anche quel legame con l'aldilà che tanto ci affascina, anche perchè sconosciuto.

Che ne dici?

Mi sono incartata? Spero di no :)

sono d'accordo con te che a muovere le masse sia proprio questa tua parte che ho sottolineato, e non per altro. Questo topic è stato veramente interessante perchè siamo tutti d'accordo su questo principio, Elvis=amico!!!!!!!:-brav:-brav:-brav:-brav

hurt 17-09-2008 08:05

Re: Qual'è il motivo di tanta "idolatria? ?
 
Quote:

carmen (Messaggio 86767)
sono d'accordo con te che a muovere le masse sia proprio questa tua parte che ho sottolineato, e non per altro. Questo topic è stato veramente interessante perchè siamo tutti d'accordo su questo principio, Elvis=amico!!!!!!!:-brav:-brav:-brav:-brav

Sono felicissima che ci siamo capite, Carmen :-bac
Mi dispiaceva molto che tra noi ci fossero dei punti in sospeso............ "discutere" scrivendo non è facile come parlare a quattr'occhi!!!! :-ge

Life 17-09-2008 08:44

Re: Qual'è il motivo di tanta "idolatria? ?
 
Quote:

hurt (Messaggio 86765)
Idolatria è una parola che direva da idolo, ma avere un idolo non significa farci un altarino e inginocchiarsi davanti o ballarci intorno, come fecero gli ebrei mentre Mosè era sul monte Sinai :):):) ..........sono passati oltre 3.000 anni :):):)

Secondo me non è corretto mescolare il sacro con il profano e io non ho mai detto che chi va a Graceland sostituisce Elvis a Dio !!

Ho solo chiesto come si può spiegare il fenomeno Elvis Presley, che tutto'oggi attira tanta gente, cosa che non succede con nessun altro artista e/o essere umano!

D'accordissimo con te... per questo dico che il termine idolatria ci sta bene perchè io non l'ho inteso in senso religioso o spiritualistico nè quando ho letto il tuo primo topic nè quando ho risposto a carmen.... :-\
il mio pensiero l'ho già esposto prima e lo ribadisco. Credo che ci siano stati un insieme di elementi che hanno influito ed è per questo che viene così difficile spiegare il fenomeno Elvis Presley.

Allvanity 17-09-2008 12:32

Re: Qual'è il motivo di tanta "idolatria? ?
 
Certo nessun credente di matrice cristiana e che usi il buon senso penserebbe mai di mettersi davanti ad un idolo che rappresenti qualsiasi forma di chicchessia!
Quindi dietro la parola idolatria c'è sicuramente qualcosa di più sottile e di non facile interpretazione!
Per essere un idolatra (sempre secondo la bibbia), non necessariamente devi sostituire il tuo Dio con un' altro o con qualche pietra!
La parola di Dio ci mette in guardia da certe forme di idolatria che non sono strettamente legate a qualche altro dio!
Per es. Riferendosi all'Ingordigia, parla di coloro che hanno il proprio ventre come proprio dio!
Riferendosi a chi ha come unica ragione di vita la ricchezza, ne parla come di coloro che rincorrono il dio denaro o come, (e forse questo è il caso che più ci riguarda) Considera idolatri coloro che si fanno dei degli uomini dedicando o servendo loro, più di quanto ci si dedichi a Dio stesso!
Quindi! (adesso perlo in prima persona) se io morissi dalla voglia convulsiva o dal desiderio di attraversare l'oceano per andare a rendere omaggio o qualche forma di culto a qualcuno che nonostante ciò che è stato, rimane comunque e sempre un essere umano, e poi mi accorgessi che Mai dalla mia mente è passata l'idea di recarmi nei posti dove visse il figlio di coLui che dico di adorare, o perlomeno (metti che non potessi affrontare un simile viaggio) che non facessi di tutto per documentarmi sulla Persona del figlio di Dio o su quanto Egli richieda da me!
Allora in questo caso sarebbe opportuno che riesaminassi la genuinità della mia fede!


Certo Hurt! Hai ragione nel dire che non ci sarebbe il caso di fare lezioni di catechesi!
Infatti (da come la vedo io) la risposta alla tua domanda è semplicissima e breve!
“ Il motivo di tanta idolatria nasce dal fatto che; la gente non sa che tale pratica è contraria all'insegnamento Divino”!
Ma chi, (senza saltare dalla sedia) si accontenterebbe di una risposta simile?
Alla fine tutto è...All-vanity!

Life 17-09-2008 13:14

Re: Qual'è il motivo di tanta "idolatria? ?
 
io non capisco perchè ci stiamo infalando Dio nel discorso su Elvis... mi sono persa un po' per strada...

massimo 17-09-2008 13:47

Re: Qual'è il motivo di tanta "idolatria? ?
 
Non so se chiamarle "chiese" sia corretto, ma esistono luoghi di culto, nei quali si venera Elvis....questa cosa è risaputa e per me ovviamente è "ignoranza"!:-\
Quote:

hurt (Messaggio 86764)
Non esistono chiese, per l'amor di Dio non sconfiniamo oltre :):):)

Spero che al mondo non ci sia nessuno che voglia far diventare Elvis una barzelletta, oltre a quello che già è stato fatto !!:-D


gracemonic 17-09-2008 13:55

Re: Qual'è il motivo di tanta "idolatria? ?
 
Quote:

massimo (Messaggio 86817)
Non so se chiamarle "chiese" sia corretto, ma esistono luoghi di culto, nei quali si venera Elvis....questa cosa è risaputa e per me ovviamente è "ignoranza"!:-\

Spero non sbagliare questa volta. :-px

Penso che hai ragione, ignoranza e aggiungerei, anche pazzia!
:-bac
:-ge

hurt 17-09-2008 14:11

Re: Qual'è il motivo di tanta "idolatria? ?
 
Quote:

Allvanity (Messaggio 86791)
Quindi! (adesso perlo in prima persona) se io morissi dalla voglia convulsiva o dal desiderio di attraversare l'oceano per andare a rendere omaggio o qualche forma di culto a qualcuno che nonostante ciò che è stato, rimane comunque e sempre un essere umano, e poi mi accorgessi che Mai dalla mia mente è passata l'idea di recarmi nei posti dove visse il figlio di coLui che dico di adorare, o perlomeno (metti che non potessi affrontare un simile viaggio) che non facessi di tutto per documentarmi sulla Persona del figlio di Dio o su quanto Egli richieda da me!
!


E’ molto probabile che io muoia senza aver attraversato l’oceano per andare a dire una preghiera sulla tomba di Elvis Presley, visto che “nei posti dove visse il figlio di coLui che tu dici di adorare”, ci sono stata e per l’esattezza, sia a Gerusalemme che a Betlemme!!

Trovo più normale che si possa mercanteggiare di tutto e di più nel luogo dove è nato Elvis Presley, piuttosto che vederlo a Gerusalemme, luogo dove Gesù è vissuto o a Betlemme dove è nato o in qualsiasi altro santuario dedicato a San Francesco, Padre Pio, ecc. ecc. !!!

In base a come ho vissuto io quest’esperienza, devo dire che è stato atroce fare il tragitto della Via Crucis a Gerusalemme, con le lacrime agli occhi e un tonfo al cuore perché mi sono immedesimata nel Calvario di Gesù, e constatare che quella che noi definiamo la fede in Dio e nella Santissima Trinità, viene strumentalizzato con negozi incavati nel muro, uno attaccato all’altro, dove i proprietari musulmani ed ebrei (nulla contro di loro da parte mia) urlano per venderti croci, statuine, rosari e santini. UN MERCATO VERGOGNOSO, IN UN LABIRINTO ULTRA PERICOLOSO !!!
In mezzo a tutto questo ci sono le Stazioni (che rappresentano le cadute di Cristo sotto la Croce).
Ogni Stazione ha la sua chiesa cristiana e quella Cattolica non è rappresentata dalla Chiesa italiana, dicasi Vaticano, bensì dalla Chiesa Armena!!
Tanto per informazione, avevo prenotato anche Nazareth, ma dopo aver visto la Gerusalemme/mercato, vi ho rinunciato

Probabilmente ho annoiato con questo “racconto” di vita vissuta, ma lo scopo era lanciare un mio messaggio a chi fa catechesi, su un forum dedicato ad Elvis.
Infatti secondo me ognuno è libero di vivere la fede in Dio come meglio crede e come meglio è capace!!!
Quando una persona vive nell’amore e nel rispetto verso gli altri, non credo che sia assolutamente obbligato a conoscere i passi della Bibbia e del Vangelo, dire il Rosario ogni sera e andare a Messa ogni domenica, quando poi proprio coloro che seguono tutti questi riti fanno discriminazione su un loro simile solo perché è divorziato e per questo, secondo loro, non è più in grazia di Dio!!!!!!
Inoltre credo anche che ognuno sia anche libero di essere ateo, senza che per questo qualcuno si senta autorizzati a puntargli il dito contro.
Tutti i testi, anche quelli sacri, sono stati scritti dall’uomo, iniziando in lingua aramaica, per poi essere tradotti in latino e nelle altre varie lingue, quindi lascio a te, Allvanity, capire dove voglio arrivare.
Avrei tante cose da dire, ma il buon senso mi fa fermare qui!!!

Credo di averti già detto, in un post dell’anno scorso che, secondo me e per nostra fortuna il metro di misura di Dio, nel valutarci (non giudicarci) sia ben diverso da quello dell’uomo. Dico per nostra fortuna, perché mi sa tanto che in Paradiso non c’è nessuno.:-+:-+

Scusatemi se ho logorato tutti :-\


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