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askme 30-08-2008 18:40

Re: La conoscenza medica di oggi
 
Mettendo insieme tutte queste cose che avete detto il quadro clinico si fa alla svelta.
Praticamente lui non ha mai smesso di lavorare,e il logorio mentale è inevitabile,oltre a quello fisico.
Senza contare che Elvis era solo.

gracemonic 31-08-2008 09:07

Re: La conoscenza medica di oggi
 
Quote:

askme (Messaggio 85313)
Mettendo insieme tutte queste cose che avete detto il quadro clinico si fa alla svelta.
Praticamente lui non ha mai smesso di lavorare,e il logorio mentale è inevitabile,oltre a quello fisico.
Senza contare che Elvis era solo.

Peggio che solo askme, era male accompagnato..

tania 31-08-2008 13:27

Re: La conoscenza medica di oggi
 
Quote:

Lisa (Messaggio 85305)
Secondo me quello che è mancato ad Elvis è stato il tempo materiale di fermarsi un attimo, rendersi conto di quello che è successo, elaborare il tutto e riprendersi dalla morte della madre.
Parlo proprio di tempo da dedicare solo a se stesso per elaborare il dispiacere.
......E quindi, probabilmente, è stato un dispiacere la cui elaborazione interiore è stata rimandata giorno dopo giorno, mese dopo mese, anno dopo anno, finendo, come dice Paul, per diventare qualcosa che ti porti dentro sempre e finisce per logorarti...

LISA


E' vero Lisa....questa cosa non l'avevo mai considerata.....

gracemonic 31-08-2008 13:59

Re: La conoscenza medica di oggi
 
Elvis era in un ambiente dove si viveva al giorno, la psicologia era roba da matti, quelli che aveva in torno, non erano istruiti, la maggior parte, lui con una intelligenza superiore al gruppo..come faceva per uscire dei problemi che si presentavano?
Ed é molto recente che la depressione é considerata una malattia..
Io mi chiedo, di quale Elvis saremo qui a parlare oggi se lui avesse avuto un psicologo, un nutrizionista e un vero manager, lasciando il fatto di una madre in vita e un vero padre, con tutto il rispetto che ho per Vernon, lui non faceva il ruolo di padre, mi dispiace, lui era come un amico e basta..

marinella 31-08-2008 17:19

Re: La conoscenza medica di oggi
 
Sono d'accordo con molte delle cose che sono state dette, ma vorrei aggiungere che sono moltissime le star che hanno raggiunto il successo da giovanissime in modo veloce ed inaspettato e che probabilmente, data l'eta', non hanno saputo "psicologicamente" gestirlo. Molti sono coloro morti in giovane età, per alcohol, per droga, per incidenti stradali, per aver condotto una vita "maledetta", ma di nessuno di questi si sta ancora oggi a discutere se sia vivo o meno. Le 2 morti decisamente piu' misteriose sono quelle di Elvis e quella di Marylin Monroe. (ma nessuno dubita che lei sia ancora viva). Tutti e due hanno avuto a che fare con il Presidente USA (il massimo potere) dell'epoca... strano.
Tuttavia ripeto tra qs tanti morti , l'unico di cui si dubita ancora oggi (!) è solo Elvis.

Forse perchè tra tutti è l'unico la cui morte è circondata da troppe inspiegabili e inspiegate circostanze, da dubbi e incongruenze, da prove e non-prove e da avvenimenti, riferiti proprio all'evento della morte in se', davvero pasticciati.

Ovvio che tutto cio' alimenta la qualunque ipotesi. Se aggiungiamo il fatto che ciascuno di noi lo vorrebbe sicuramente ancora vivo e vegeto a godersi la vecchiaia in qualche isola sperduta !!!

Ma sono certa che anche i fans di altri miti morti giovani amerebbero l'idea che i loro idoli fossero ancora vivi ! (eppure nessuno alimenta teorie in merito...)

Cio' che volevo dire, per concludere, non e' sostenere che Elvis sia vivo, ma che è del tutto legittimato il dubbio che aleggia intorno alla sua morte.

La ragione mi dice che al 99% lui se ne riposa in pace lassu' dove è stato chiamato.

Ma talvolta il mio cuore, per quell'1% rimasto, mi fa pensare ad un Elvis vivo, un tantino piu' vecchio, il suo bel volto abbronzato e solcato da qualche ruga, i capelli argentati, un computer Apple sulle ginocchia che si legge i post di tutti i suoi fans e che se la ride bonariamente di tutti con il suo bel sorriso e pensa : ehi ragazzi ve l'ho fatta ancora una volta !

.... In qs caso caso : ciao Elvis e grazie !

Fairy

askme 31-08-2008 19:06

Re: La conoscenza medica di oggi
 
Molti attori e cantanti si sono bruciati la vita in giovane età.
Questo non è il caso di Elvis il discorso è più complesso.
Elvis dalla vita ha avuto molto, ma ha dovuto pagare un tributo salatissimo.
La perdita della madre in giovane età,l'assoluta mancanza di tranquillità nella vita,per una serie di motivi: il lavoro, la gelosia all'interno della mm,la vita privata,i malanni fisici,manca qualcosa ancora?

Lisa 31-08-2008 19:55

Re: La conoscenza medica di oggi
 
Quote:

fairytales (Messaggio 85351)
Sono d'accordo con molte delle cose che sono state dette, ma vorrei aggiungere che sono moltissime le star che hanno raggiunto il successo da giovanissime in modo veloce ed inaspettato e che probabilmente, data l'eta', non hanno saputo "psicologicamente" gestirlo. Molti sono coloro morti in giovane età, per alcohol, per droga, per incidenti stradali, per aver condotto una vita "maledetta", ma di nessuno di questi si sta ancora oggi a discutere se sia vivo o meno. Le 2 morti decisamente piu' misteriose sono quelle di Elvis e quella di Marylin Monroe. (ma nessuno dubita che lei sia ancora viva). Tutti e due hanno avuto a che fare con il Presidente USA (il massimo potere) dell'epoca... strano.
Tuttavia ripeto tra qs tanti morti , l'unico di cui si dubita ancora oggi (!) è solo Elvis.

Forse perchè tra tutti è l'unico la cui morte è circondata da troppe inspiegabili e inspiegate circostanze, da dubbi e incongruenze, da prove e non-prove e da avvenimenti, riferiti proprio all'evento della morte in se', davvero pasticciati.

Ovvio che tutto cio' alimenta la qualunque ipotesi. Se aggiungiamo il fatto che ciascuno di noi lo vorrebbe sicuramente ancora vivo e vegeto a godersi la vecchiaia in qualche isola sperduta !!!

Ma sono certa che anche i fans di altri miti morti giovani amerebbero l'idea che i loro idoli fossero ancora vivi ! (eppure nessuno alimenta teorie in merito...)

Cio' che volevo dire, per concludere, non e' sostenere che Elvis sia vivo, ma che è del tutto legittimato il dubbio che aleggia intorno alla sua morte.

La ragione mi dice che al 99% lui se ne riposa in pace lassu' dove è stato chiamato.

Ma talvolta il mio cuore, per quell'1% rimasto, mi fa pensare ad un Elvis vivo, un tantino piu' vecchio, il suo bel volto abbronzato e solcato da qualche ruga, i capelli argentati, un computer Apple sulle ginocchia che si legge i post di tutti i suoi fans e che se la ride bonariamente di tutti con il suo bel sorriso e pensa : ehi ragazzi ve l'ho fatta ancora una volta !

.... In qs caso caso : ciao Elvis e grazie !

Fairy

Ciao Fairy,
sono d'accordo con quanto dici. I dubbi sono sono stati alimentati moltissimo da quando è morto.
Già dopo nemmeno 24 ore dalla sua morte si parlava di "messa in scena".

Mi è piaciuto molto il ritratto che ne hai fatto di come potrebbe essere oggi... :):)

LISA

hurt 31-08-2008 20:04

Re: La conoscenza medica di oggi
 
Quote:

Lisa (Messaggio 85305)
Quando la madre è morta, lui stava facendo il servizio militare...Quindi morta la madre, il tempo per il funerale e poi è tornato in servizio.
LISA

Pensando che al suo rientro in caserma è dovuto partire per una fredda Germania, lontano dalla sua terra, dalla sua gente e dove si parlava una lingua compeltamente sconosciuta, suppongo che il macigno che aveva dentro sia diventato ancora più insopportabile!!!
Già il dolore della perdita della madre, suo UNICO punto riferimento, era enorme, penso che, anche solo il pensiero di ritrovarsi a 15.000 km da casa sua, sia essere stato atroce da sopportare.
Vista la sua sensibilità e il suo attaccamento a Memphis, alla famiglia, alla sua gente, trovo che sia stato anche bravo a non impazzire!!!

Per me Elvis, avrebbe potuto impazzire più volte nella sua vita e invece ha cercato di aiutarsi a modo suo!

Ci sono dolori che capitano nella vita, che possono lasciare delle ferite che rimarginano solo in superficie, ma sotto la ferita continua a rimanere aperta.
Oggi tra le categorie che lavorano di più ci sono gli psicologi e gli psichiatri. Non perchè il mondo popolato sia da pazzi, ma perchè l'essere umano (a parte l'egoista) per senso del dovere e resposabilità, per paura, per vigliaccheria o per presunzione (possiamo aggiungersi 1000 altri motivi) tende a tirare avanti il carretto della vita, sorvolando o sottovalutando le cose che lo hanno segnato, rischiando di non capire più se stessi e cosa si vuole dalla vita.

Credo che il dramma di Elvis stia proprio qui: volente o nolente si è tuffato nel lavoro e in una vita sfrenata per non pensare........... ma, come per tutti, alla fine è arrivata la resa dei conti e con lei i problemi fisici e la depressione.

Questa è una mia teoria sia nei confronti di Elvis che di qualunque altro essere umano. Non "pretendo" di avere ragione :)

marinella 31-08-2008 20:10

Re: La conoscenza medica di oggi
 
Quote:

Lisa (Messaggio 85370)
Ciao Fairy,
sono d'accordo con quanto dici. I dubbi sono sono stati alimentati moltissimo da quando è morto.
Già dopo nemmeno 24 ore dalla sua morte si parlava di "messa in scena".

Mi è piaciuto molto il ritratto che ne hai fatto di come potrebbe essere oggi... :):)

LISA


Grazie. Nasce dal cuore.

Per me Elvis è uno di noi, uno di casa, mi fa compagnia, canto con lui, mi rende allegra; è un amico. E' così che penso a lui, come a un caro amico lontano.

Sono contenta che tu sia d'accordo con quello che ho detto, temevo di essere fraintesa dicendo che i dubbi sono legittimi.

Un abbraccio a tutti , Fairy

Lisa 31-08-2008 20:29

Re: La conoscenza medica di oggi
 
Quote:

hurt (Messaggio 85371)
Credo che il dramma di Elvis stia proprio qui: volente o nolente si è tuffato nel lavoro e in una vita sfrenata per non pensare........... ma, come per tutti, alla fine è arrivata la resa dei conti e con lei i problemi fisici e la depressione.

Hurt, l'unico dettaglio sul quale non sono d'accordo è che non è che Elvis si è tuffato nel lavoro per non pensare PER SUA VOLONTA', ma perchè nel frattempo il Colonnello gli aveva organizzato l'esistenza.:-ex
Voglio dire che, forse, se avesse fatto un altro lavoro, probabilmente avrebbe potuto prendersi questi tempi tecnici di cui aveva bisogno.
Invece il treno della sua vita, guidato da una terza persona, non era dotato di freni...

LISA


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