Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
In merito alla perdita di Michael Jackson, ieri Clint Reno ha scritto questo
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Leggendo gli innumerevoli articoli di oggi, devo ammettere che, effettivamente, ci sono dei "elementi" che possono autorizzare queste associazioni. Ad esempio - entrambi dalla povertà e discriminazione più assolute, sono passati velocissimamente alla ricchezza e fama - ad entrambi ricchezza e fama non hanno dato quello di cui avevano bisogno, dicasi autostima e amore per sè stessi - entrambi sono dei re: uno del rock 'n roll e l'altro del pop - entrambi hanno rivoluzionato la musica, se pur in modo diverso - entrambi hanno fatto delle loro esibizioni uno spettacolo sul palco - entrambi sono morti a poche ore dal nuovo tour - entrambi sono morti per arresto cardiaco - per entrambi, purtroppo c'è di mezzo il Demerol e pare anche il Dilaudin - lo scenario degli ultime ore è paradossalmente uguale Senza parlare poi degli effetti mediatici e dello sciacallaggio già in atto anche per Michael Jackson, tipo un'asta a Las Vegas, la corsa all'acquisto dei suoi cd o da ITunes, ecc. ecc. Che ne pensate? Davvero queste associazioni tra questi 2 re è così sbagliata??? |
Re: Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
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Similitudini possono essercene, ma hanno vissuto vite diverse, in epoche diverse sia sul piano personale che artistico, fatalità vuole che in qualche modo siano state simili nella morte, tutto qui. |
Re: Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
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Re: Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
Io invece trovo che non sia così surreale che si facciano delle associazioni, proprio grazie alle similitudini che ci possono essere tra loro.
Io ho fatto un elenco di cose che mi sono venute in mente, ma non con la pretesa di dimostrare che le loro vite fosse uguali (ognuno di noi ha una vita diversa all’altro, pur se ci possono essere delle similitudini), bensì con la curiosità che, caso vuole, che si possono vedere degli elementi simili tra loro, che, in qualche modo, possono colpire. Sarà che mi ha colpito il messaggio di Lisa Marie su myspace, ma non nego che mentre lo leggevo, ho immaginato la SUA associazione di idee, a prescindere da quello che scrivono oggi i giornalisti. |
Re: Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
credo che in questo momento i paragoni si sprecano perchè anche se per epoche e generazioni diverse è morto una star che tira enormi folle e destino ha voluto che anche lui sia morto in circostanze simili a quelle di Elvis tutto il resto non è paragonabile
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Re: Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
Penso che per un fans di Elvis, alcune cose di questa vicenda saltino all'occhio e non si possa fare a meno di notare alcune similitudini.
Le associazioni che vengono fatte dai media in questo momento penso proprio dipendano dalle circostanze della morte di Michael Jackson, che ricordano tanto quelle in cui è morto Elvis. Su questo non c'è dubbio...Lisa Marie è la prima ad affermarlo. Uno strano scherzo del destino: 2 "re" della musica (sebbene generi diversi), 2 epoche diverse, ma accomunati dalla stessa morte improvvisa, quasi dalla stessa dinamica di morte, dallo stesso shock dato al mondo... Nella vita sono accomunati da uno stile tutto personale e inimitabile dello stare sul palco, qualcosa che solo loro riuscivano a fare e a dare al pubblico. Quindi, concludendo, delle similitudini ci sono...Strane coincidenze... LISA |
Re: Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
Ci sono alcune anologie tra i due decessi,tra le due vite per certi versi simili,ma una grande differenza è che Elvis è morto a 42 anni,troppo presto per morire.
Certamente l'unica che si sente veramente colpita in questo momento è LMP,che ha dovuto subire la perdita di suo padre quando era una bambina,ed ancora oggi penso che qualche notte in bianco la passi,pensando ad Elvis. Adesso la perdita di Jackson suo ex marito,morto in circostannze non del tutto chiare. |
Re: Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
Le associazioni con Elvis stanno sputando come funghi....
Questa è l'ultima, che davvero speravo di non dover leggere: Jackson? E’ vivo ed è fuggito vestito da suora- Molti, decine, di fans che non si arrendono alla idea della sua morte, hanno “testimoniato” di fronte alle telecamere, di essere convinti che Jackson sia vivo e addirittura in compagnia di Elvis Presley. Secondo un poliziotto di Los Angeles, Jackson sarebbe stato visto dallo stesso agente uscire da una porta secondaria dell’ospedale dove è deceduto, travestito da suora. :-2:-2:-2 LISA |
Re: Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
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Questa è davvero ridicola. In riferimento a cose più serie invece per me è normale vedere delle similitudini, primo perchè erano entrambi grandi star. Trovo non si possano fare similitudini per quanto riguarda la loro musica (troppo diversa) e la loro personalità e vita privata ma è normale che il grande successo abbia inciso alla stesso modo su di loro. Anche Elvis stava male da tempo e la gente cominciava a capire che forse non sarebbe durato molto...è quello che ho pensato vedendo le ultime apparizioni di Michael Jackson. In questi giorni assistiamo a quello che molto probabilmente deve essere successo nel 1977, forse con una maggior attenzione dei media italiani (ad esempio mandano carrellate di video...ma per Elvis non esistevano). Non mi offende il paragone con Elvis....anche Michael Jackson è stato un grande e un innovatore nella musica e davvero il re del Pop.:-1 |
Re: Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
Con tutto il rispetto per la tragica morte di Michael Jackson e la sua statura artistica , comunque limitata al solo popo, sono convinta che la voce di Elvis fosse infinitamente superiore come estensione, timbro e come capacità interpretative.Elvis poteva cantare qualsiasi genere musicale e lo ha dimostrato.
La somiglianza sta nella fine per abuso di farmaci e per la solitudine. |
Re: Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
credo ke analogie o meno viene paragonata la vita artistica di due assi nel campo musicale,paraogne inevitabile xkè di personaggi così forti dall'incredibile impatto sulle folle credo nn ce en siano +.x me sono molto simili.
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Re: Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
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No si può paragonare la voce di Elvis a quella di Michael...troppo diverse. Così come è imparagonabile Frank Sinatra che aveva una bella voce ma non si muoveva sul palco come Elvis e Michael. Sono una fan di Elvis e per me nessuno arriverà al suo livello ma riconosco che vedere Michael Jackson sul palco o in un video mi da emozioni...era assolutamente unico e straordinario e molti artisti di oggi si rifanno a lui. Penso che per voce non ci siano paragoni ma per carisma e presenza scenica mi sento di dire che anche Michael Jackson ne aveva da vendere. Ho sempre preferito lui a Madonna, ad esempio...l'ho sempre trovato musicalmente superiore :-9x |
Re: Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
Aggiungo dei dettagli che per me sono basilari.
Elvis è stato il primo artista a portare lo show sul palco e fin dagli anni cinquanta si è imposto anche per il suo particolare modo di vestire abiti di scena e di muoversi, tanto che l'hanno reso immediatamente riconoscibile. Pensate solamente alla sua shilouette, che si trova su qualsiasi oggetto del suo merchandising. E' immediatamente identificabile da chiunque sul pianeta come Elvis Presley. Lo stesso è avvenuto molti anni dopo per Michael Jackson nella celebre shilouette del Moonwalker, dove lui con una mano tiene il cappello mentre flette le ginocchia in punta di piedi. Non mi vengono in mente altri personaggi così facilmente identificabili. Non parliamo poi delle Jumpsuits. Non devo certo spiegare in questo forum chi è stato il primo a introdurre l'abito di scena (che diventava una sorta di marchio di fabbrica) e come poi molti altri grandi artisti abbiano applicato questo "sistema" per diventare ancora più riconoscibili dalle masse. Elvis aveva il suo personalissimo stile, e Michael in molti casi, soprattutto negli ultimi vent'anni, lo aveva molto imitato, così come Freddie Mercury, o anche Elton John, tanto per citare alcuni dei più grandi. Va da se che Elvis è stato il primo, e per gli altri la strada è stata in discesa. A mio modesto avviso le Jumpsuits di Elvis erano e sono però insuperate in quanto a impatto scenico. Con questo non voglio negare che MJ sia stato una pietra miliare nella storia della musica, ma voglio ancora di più evidenziare quanto di Elvis vi fosse in lui, quanto di Elvis vi sia in tutte le grandi star venute dopo di lui, e purtroppo quanto dei lati negativi del triste epilogo della vita di Elvis vi sia in quella di MJ, una vita segnata fondamentalmente dalla solitudine e dall'abuso di farmaci. Un altro aspetto che vorrei sottolineare è la questione dello scettro. MJ king of pop, e EP kinf of rock and roll si sente dire e si legge. A parte il fatto che Elvis non era certo solo re del rock, ma anche un incredibile interprete di musica country, di brani gospel e sì anche pop. Molto semplicemente, e mi riferisco ai brani sventies, la definizione di pop sarebbe arrivata più avanti. Nello specifico mi riferisco a brani come Separate ways, Always on my mind, Mary in the morning, e molti molti moltissimi altri, anche How the web was woven, per esempio. Cosa sono questi se non pop? Pop lento certamente. Certo Elvis non ha mai cantato brani come Billie Jean, o Thriller. Ma ha cantato Little less conversation, dimostrando (in anticipo di 15 anni) che era grandioso anche nel pop veloce. Quindi io non ho dubbi, tra la pur bella You are not alone, o la bellissima I just can't stop loving you di MJ, per me Always on my mind o Separate ways sono sicuramente le più belle canzoni pop della storia. Quindi per me Elvis è il RE, anche perchè è sicuramente l'artista più completo e più innovatore che finora si sia mai visto al mondo. Con questo non voglio affatto denigrare MJ, che rimane in ogni caso un grandissimo artista e soprattutto un sognatore. |
Re: Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
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bravissimo Wynn!!!!!:-1 ti straquoto!!!!!!!!!!:-9x:-9x:-9x:-9x:-9x:-9x |
Re: Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
Troppo grandi entrambi per paragonarli!
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Re: Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
Non mi piace fare paragoni(poi soprattutto con Jackson,due mondi musicali completamente diversi),dico soltanto che per quello che ha fatto nella storia della musica e per quello che rappresenta ed ha rappresentato,Elvis è ineguagliabile e inarrivabile!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:-9x
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Re: Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
Entrambi hanno lasciato un vuoto nella musica....sono certa che anche Michael la pensasse come noi....quindi alla fine tutte queste cose sono sempre e solo nella nostra testa!
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Re: Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
Questa mattina ascoltando radio DJ, ho avuto la sgradita sorpresa di constatare che sia linus che il suo collaboratore,sono abbastanza carenti sul personaggio Elvis.
Hanno fatto paragoni con MJ,hanno parlato del peso di Elvis (forse dietro il peso di Elvis c'erano altre cause e non solo la fame),hanno parlato della stitichezza (sorridendo). Hanno detto che Elvis dopo che mangiava i suoi "famosi" panini, beveva 40 lattine o bicchieri di c.cola,chi li ha contati,erano la con Elvis quando mangiava e beveva? L'ultima cosa assurda che hanno detto è, che Elvis si è attribuito il nomignolo di RE del Rock and Roll (cosa assolutameente falsa), conoscessero Elvis capirebbero che la verità sul conto di Elvis è lontana 1000 miglia. |
Re: Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
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L'unico che ha approfondito l'argomento è Fabio Volo (che non so se lavora ancora lì) e infatti, normalmente, su Elvis non dice cavolate! Mi risulta che Elvis non gradisse molto essere chiamato Re del rock 'n roll, mentre, al contrario MJ si è autonominato Re del Pop (l'ho letto in giro in fonti diverse e io non ho mai approfondito MJ) Chi lavora ad una radio o addirittura nè è il direttore, dovrebbe quantomeno leggersi una biografia attendibile prima di parlare, anzichè dare notizie altamente falsate, pur di aumentare gli ascolti!!:-sm:-sm:-sm La prosopopea di Linus è uno dei motivi che mi ha fatto smettere di ascoltare radio DJ. Ormai tutto è solo bussiness, per cui io prendo tutte le notizie e/o informazioni con le pinze :-2:-2 |
Re: Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
La cosa che più mi ha fatto girare le noci,è stata quella di dire che Elvis si fosse attribuito il nomignolo Re del rock 'n roll,vorrei ricordare che Elvis era solito dire che c'è solo un RE,e certamente non era lui.
Non si finisce mai di imparare. |
Re: Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
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Quello che invece dà fastidio a me (anzi peggio, perchè mi fa proprio in.....) è che siamo già sulla via della santificazione di Michael Jackson, continuando invece a teneree Elvis nella zona più profonda dell'inferno!! |
Re: Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
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Concordo...troppe diversità per fare un paragone ma sicuramente per entrambi un impatto indiscutibile nella storia della musica. Non dimentichiamo poi che Michael Jackson ha iniziato molto prima di Elvis........vedere un ragazzino di 5 anni avere già quella voce e quella padronanza del palcoscenico è straordinario. Dei Jackson 5 infatti è l'unico che è diventato qualcuno da solista.....non a caso....i fratelli con lui scomparivano. |
Re: Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
Per me Elvis è stato il più grande,anche se non il più bravo,secondo me Freddie Mercury è stato il più bravo di tutti,aveva tutto..sapeva scrivere anche canzoni.. Elvis non fu il più bravo,ma fu il più grande e quello con l'impatto più grande di tutti,forse a pari dei Beatles,che essendo esplosi negli anni 60 quando l'informazione era suporiore e più rapida rispetto agli anni 50.. Michael Jackson secondo me viene dopo questi e forse pochi altri,bellissima voce,rivoluzionario,e come lui non ballava nessuno..spettacolare davvero.
A questi artisti c'è solo da dirgli grazie per averci reso la vita più bella e averci regalato grandi capolavori di musica,poi bravo o meno bravo,ognuno ha le sue preferenze. |
Re: Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
[quote=elvis84;100180]Per me Elvis è stato il più grande,anche se non il più bravo,............................. Elvis non fu il più bravo,ma fu il più grande .................................................. ....[quote]
scusami ma non mi è chiaro il tuo concetto di bravura e grandiosità:-3 e mi dispiace se hai inteso dire che Elvis non è bravo ......ma è stato grande ....forse per i misteri della fede.......forse per la stupidità di milioni di fans che l'hanno apprezzato.....o forse ha avuto una fortuna sfacciata nel momento giusto al posto giusto che invece non avrebbe meritato visto che non è così bravo......:-sm mi dispiace ricordartelo..... ma Elvis raggiungeva tonalità vocali tenorili e non da semplice cantante pop.......che si avvalgono di volume e strumentazioni atte ad aiutarti.......:-7 detto questo capirai che non sono d'accordo con te!!!!!!!:-pw |
Re: Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
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Trovo quindi azzardato affermare che Freddie Mercury è stato il più bravo di tutti, perchè aveva tutto e sapeva anche scrivere canzoni! Ammetto la mia immensa ignoranza, ma non ho mai capito perchè sono grandi coloro che si scrivono le canzoni e meno bravi quelli, come Elvis, che non lo hanno fatto! Non sempre dai cantautori sono uscite poesie o pensieri che hanno ribaltato il mondo. Peraltro nessuno mi toglie dalla testa che dietro il loro nome,spesso ci siano altri autori. Di tutti i brani blues, country e pop che Elvis ha interpretato ha saputo rivoluzionarne il ritmo e farla completamente diversa. Un piccolo esempio con Polk Salad Annie Tony Joe White (1969) Elvis Presley (1970) Questa non è forse bravura? Per non parlare poi delle primissime That's all Right e Hearthbreak Hotel, ma ce ne sono tantissime! Non parlo del paragone con i Beatles, perchè non mi piacciono e non ho mai capito a fondo il paragone con Elvis, vale a dire 4 contro 1 e, in campo musicale, con 10 anni di distanza !! Quote:
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Re: Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
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La sua voce copre due ottave e un terzo,da un baritonale SOL ad un SI acuto da tenore,con un'estensione in altezza,grazie al falsetto,che gli consente di raggiungere il RE dell'ottava superiore.La sua ottava migliore però è nel mezzo,da RE naturale a RE naturale,che gli garantisce un buon margine di spazio sia verso l'alto che verso il basso.Elvis è sempre stato capace di riprodurre l'aperto,sonante,estatico,urlante,temerario sound dei cantanti neri di gospel e di rhythm and blues.Ma non si è mai confinato a quel genere di produzione musicale.Nelle ballate e nelle canzoni country Elvis sfoggia dei SOL e dei LA alti e pieni,che un baritono d'opera gli invidierebbe....Nessuno altro artista ha influenzato così tanto il corso della musica popolare. Il musicologo Henry Pleasants così descrive l'approccio vocale di Elvis. Presley è stato uno dei più grandi cantanti dal punto di vista tecnico e non soltanto espressionistico. Ne fanno testimonianza i molti concerti registrati o filmati in cui l'intonazione,il timbro,il colore della voce sono sempre straordinariamente controllati e perfetti,tanto da rendere molto difficile riconoscere,salvo che per lo strepitio del pubblico,un'interpretazione live da una in studio,un fatto di certo non molto frequente nell'ambito della musica rock. Ora a me,come ho già detto in un altro topic,non piace fare dei paragoni,perchè così facendo comunque si viene a "diminuire" le doti e la bravura di uno dei due e in questo caso parliamo di "pezzi rari" come Mercury.Però dire che Freddy è più bravo di Elvis,secondo il mio modesto parere,non è giusto!!!!!!!!!!E sempre secondo il mio modesto parere il signor Presley,nel suo campo musicale,è inarrivabile ed ineguagliabile(l'ho ripetuto anche oggi...vabbè):-9x:-9x:-9x |
Re: Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
Scusate ma non siamo quì a dire era più bravo Elvis o Jackson, avevano ovviamente delle caratteristiche divesre, ma restano due che hanno cambiato il mondo musicale.
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Re: Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
...sono io il primo estimatore di Elvis..lo seguo da ormai 10 anni..ho cd dvd statuette poster foto..e presto farò il tatuaggio..quindi per me rimane il più grande..e il più bravo..ma conoscendo anche Freddie Mercury come artista posso affermare che secondo me era ai livelli di Elvis..e forse aveva qualche dote in più,come appunto saper scrivere musica. Elvis,non la scriveva,ma la inventava al momento o cambiava le canzoni migliorandole ecc..so anche questo.. Per me Elvis era il più bravo,ma Freddie Mercury è secondo me tra tutti quello che si avvicina di più a Elvis..e forse per una persona che ne capisce di musica e non è pazzo di Elvis come noi,può vedere in Freddie Mercury molte capacità che aveva Elvis,se non alcune in più.
Cioè se un esperto di musica,voce,canzoni ecc mi venisse a dire che John Lennon complessivamente era più bravo di Elvis,gli dico di no,perchè pur essendo un grandissimo,non aveva la voce,il carisma e la spettacolarità nel palco che aveva Elvis. Se invece mi dicesse che Freddie Mercury era ai livelli di Elvis come bravura,come ad esempio timbro di voce,capacità di cantare pezzi di generi diversi ecc..non posso dargli torto..capito cosa intendo? Poi Elvis è stato il più grande rivoluzionario,quello col più grande carisma e il cantante che definirei 3 in 1..perchè l'Elvis degli anni 50 è diverso da quello degli anni 60 ..e idem per gli anni 70..se fosse esistito solo l'Elvis degli anni 70 sarebbe stato un grandissimo lo stesso..mentre la maggior parte dei cantanti è rimasta simile negli anni. In poche parole quello che voglio dire è che Elvis è stato il più grande,e probabilmente il più bravo,e Freddie Mercury secondo me è quello che come bravura complessiva si avvicina di più al nostro Re. Nessun'altro secondo me è ai livelli di Elvis tranne che Freddie Mercury. Invece per quanto riguarda la grandezza del personaggio..la fama ecc Elvis è secondo me al primo posto..assieme ai Beatles. |
Re: Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
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Re: Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
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comunque ti dò ragione sul fatto che ognuno ha i propri gusti ......ad esempio a me di Mercury piacciono solo alcune canzoni e non tutte..... Elvis è il numero uno anche quando cantava canzoncine!!!!!:-9x |
Re: Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
parlando di musica italiana..penso che De Andrè sia stato uno dei più grandi poeti che facevano musica..eppure non lo ascolto molto,preferisco ascoltare altri che secondo me non sono al suo livello artistico.
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Re: Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
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Re: Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
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Di Elvis abbiamo tanto anche grazie ai suoi film.......considerando la sua breve vita!!!!!! :-4x |
Re: Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
Se Elvis fosse vivo oggi .....e avesse partecipato ad un nuovo film .......io sarei andata a vederlo al cinema .......
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Re: Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
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Re: Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
Sarò anche di parte, ma, nonostante sia stata proprio ad aprire il topic, oggi mi rendo conto più leggo in giro e più mi rendo conto che, ci sono ben poche associazioni da fare tra EP e MJ, e ancor meno si possono fare paragoni.:-7:-7
Ho trovato un interessantissimo articolo del Commercial Appeal che spiega molto bene tutto. Peraltro, ovunque, si sta già parlando di MJ che spodesterà Elvis dal suo trono di re nr. 1 !! |
Re: Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
ma non possiamo incazzarci se qualcuno ora dice che MJ è meglio di Elvis ecc.. ora qualcuno lo dice perchè MJ è morto qualche giorno fa.. conosciamo bene le potenzialità di Elvis.. vedo molti di voi molto inquadrati riguardo a Elvis.. io lo ero qualche anno fa..ma crescendo (ora ho 25 anni) a certe stupidate ci passo sopra.
Se qualcuno dice che MJ è meglio di Elvis.. va bene..ognuno ha i suoi gusti.. dipende in cosa è meglio.. se io vi dico che Freddie Mercury ha molte potenzialità come Elvis.. non incazzatevi..non vi ho mica detto Alex Britti :P |
Re: Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
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Si Hurt.....non si possono fare paragoni ......ognuno ha il suo metro di misura........e ognuno di questi personaggi ha un mondo a sè !!!!!:-7x |
Re: Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
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se avessi un solo biglietto di un concerto da andare a vedere a quale andresti? senza pensarci due volte? a quello di Elvis a quello di MJ a quello di Mercury |
Re: Associazioni Elvis Presley e Michael Jackson
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