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hurt 16-09-2006 09:21

Frank Sinatra
 
Ieri sera, su LA7 ho visto un documentario che si chiamava L'Altra faccia di Frank Sinatra.

A parte i suoi collegamenti con la mafia di Lucky Luciano e adepti, cosa che ho sempre saputo, ma la cosa che mi ha lasciata "attonita" è che, tra le altre cose, anche lui adorava le armi e sparava dalla macchina in corsa, così per gioco.
Inoltre era il punto di forza di Las Vegas (in mano alla Mafia). Se uno vinceva 100.000 $ lo chiamavano in piena notte, per raggiungere il vincitore e fare in modo che perdesse.
Sono solo due esempi. Forse capisco la sua frase ad Elvis che faceva +/- così "Fai in modo di non farti tirare dentro, troppo"
La mia considerazione è: perchè si continua a mettere in evidenza gli spari alle TV di Elvis, le sue droghe (Sinatra beveva come una spugna nel whisky) Le sue donne (Sinatra passava le notti con 4/5 ballerine tutte assieme), gli scatti d'ira di Elvis (sono numerosissimi i maltrattamenti di Frank) ecc, ecc, ecc.

Forse perchè Elvis è ancora vivo??????????????????

Luca77 16-09-2006 09:58

Re: Frank Sinatra
 
Ciao Hurt,
non saprei da dove cominciare...:? :?
Il documentario di Sinatra lo vidi un paio di anni fa ( molto ben fatto tra l'altro ) su sky. Non so se fosse simile a quello di ieri sera.
Però è certo che gli eccessi che descrivi tu e che sono stati praticati (non tutti) dai due personaggi sono stati una realtà che purtroppo faceva parte del "gioco".
La frase che Sinatra disse ad Elvis vuol dire tutto, ma tutto ! Non dimentichiamoci che Frank a 40anni era già piuttosto
potente, figuriamoci poi con il rapporto "amichevole" che aveva con la Mafia.
Las Vegas in quei tempi ( '60-'70 ) era in piena crescita, c'erano i nuovi ricchi che dopo la guerra riuscirono in 15anni a far crescere bene l'economia dell' America (non tutta, la crisi c'era ancora!) e c'era la voglia di fare e strafare.
Sembrava tutto bello! La malavita in questo turbine naturalmente gongolava
e teneva ben stretti i rapporti con chi avrebbe potuto portare incassi alti.
E' probabile che ancora adesso ci sia un qualcosa di losco nella "città del gioco".
Beh con tutto questo voglio dire che era molto facile entrare in situazioni particolari e le Stars di allora si contavano sulle dita di una mano, quindi diventava tutto più semplice per i critici galvanizzare il tutto.
Quelli di oggi devono solo riportare quanto scritto allora... Semplice:?
Ne avrei da dire...Pensa che per Frank c'è la stessa situazione che abbiamo noi per Elvis; critiche malvagie...poi era un brav'uomo perchè faceva beneficenza...gira e rigira , la zuppa è sempre la stessa !!:-(
Ma continuiamo a leggere...fa bene :-\ :-\

hurt 16-09-2006 12:05

Re: Frank Sinatra
 
Grazie Luca:-+ :-+

Hai perfettamente ragione in quello che scrivi su Las Vegas.
Probabilmente la cosa mi ha colpito e ne è scaturito un mio confronto, perchè io seguo Elvis e non Frank Sinatra.

Rimane sempre lo stesso punto di domanda: Quanto ancora abbiano tutti da criticare su Elvis, visti gli esempi delle star di oggi :? :? :? L'ho evidenziato anche nel topic, che credo abbia aperto proprio tu, su Kate Moss.

E' chiaro che io sono di parte, ma secondo me, tutti prima di parlare, dovrebbe guardarsi intorno e fare alcune riflessioni :? :?

Luca77 16-09-2006 13:05

Re: Frank Sinatra
 
...Nulla di male se li hai confrontati, è capibile, hanno vissuto +o- nello stesso periodo e si sono conosciuti abbastanza bene.
...E Las Vegas l'hanno quasi lanciata loro a livello musicale e da protagonisti insieme forse ad altri due grandi del momento.
Quello che dici nell'ultima riga è vero, purtroppo riflessioni sane fatte da critici e giornalisti se ne sentono poche.
Almeno iniziassero con un: premetto che...Invece di sparare subito la maggior parte caz..e !!:-?
Che poi quel "premetto" è sinonimo del niente, ed è in effetti quasi sempre una copertura iniziale, quindi una finta.:?
Ciao.:-\

hurt 16-09-2006 13:13

Re: Frank Sinatra
 
Infatti il confronto nasce, dal fatto che si conoscevano ed Elvis era grande amico, o più, della figlia Nancy.

Va detto che, a quel tempo, in Italia non mi arrivavano tante informazioni. Era Frank Sinatra considerato un mito e The Voice, non Elvis.

Quindi, oggi, con l'informazione che c'è se ne sa molto di più, e soprattutto si impara molto di più ed in larga scala.

Hai ragione sul premetto, ma io proporrei di astenersi dallo scrivere articoli senza cognizione di causa.......... solo per sentito dire.

Luca77 16-09-2006 13:31

Re: Frank Sinatra
 
Quote:

hurt (Messaggio 13609)
Infatti il confronto nasce, dal fatto che si conoscevano ed Elvis era grande amico, o più, della figlia Nancy.

Va detto che, a quel tempo, in Italia non mi arrivavano tante informazioni. Era Frank Sinatra considerato un mito e The Voice, non Elvis.

Quindi, oggi, con l'informazione che c'è se ne sa molto di più, e soprattutto si impara molto di più ed in larga scala.

Hai ragione sul premetto, ma io proporrei di astenersi dallo scrivere articoli senza cognizione di causa.......... solo per sentito dire.

Ottimo finale, per questo mi piacerebbe "scovare" un bravo e onesto critico che mi parli con una certa cognizione e non con il solito sentito dire che oramai conosciamo tutti.
...Deve essere un solitario, sai quegli scrittori che passano giornata intere (non un esaurito!...che poi lo diventa anche!) a scrivere a cercar di capire...Un personaggio al di fuori delle tv dei soliti programmi...
C'è da qualche parte secondo me.:-\

hurt 16-09-2006 13:36

Re: Frank Sinatra
 
C'era, ma non c'è più............... Frank Sinatra :-P :-P :-P

Lo stesso dicasi per Elvis :-P :-P :-P

Luca77 16-09-2006 13:41

Re: Frank Sinatra
 
Quote:

hurt (Messaggio 13613)
C'era, ma non c'è più............... Frank Sinatra :-P :-P :-P

Lo stesso dicasi per Elvis :-P :-P :-P

Caspita, se n'è andato anche Lui :? :?
Però lui ha vissuto parecchio...e che voce :-\

hurt 16-09-2006 14:19

Re: Frank Sinatra
 
Quote:

Luca77 (Messaggio 13614)
Caspita, se n'è andato anche Lui :? :?
Però lui ha vissuto parecchio...e che voce :-\

Per me The Voice è Elvis.... non Sinatra :-P :-P :-P

Luca77 16-09-2006 14:45

Re: Frank Sinatra
 
Quote:

hurt (Messaggio 13615)
Per me The Voice è Elvis.... non Sinatra :-P :-P :-P

Non c'è dubbio Hurt ! :-\ :-\ :-\

MISSCLAWDY 16-09-2006 15:53

Re: Frank Sinatra
 
Quoto anche io hurt!
Probabilmente Sinatra, proprio per le sue connessioni con la mafia , che sembra siano vere, ha fatto in modo di tenere "pulita" la sua immagine, con metodi anche poco ortodossi.....e poi , il fatto che Elvis sia morto a 42 anni , e sia poi stato comunicato che erano state trovate nel suo corpo tantissime sostanze tossiche ha certamente dato un grosso colpo allo sviluppo del gossip che ancora si alimenta..mentre Frank è morto a più di 80 anni e, anche se sicuramente le voci di corridoio sul suo alcolismo e altri traffici c'erano , è stato bravo lui e il suo entourage a tenerle a freno...

Clint Reno 17-09-2006 06:12

Re: Frank Sinatra
 
Anch'io ho visto questo documentario l'altra sera, l'unica cosa decente che davano in TV! :?
Comunque quoto Hurt....
Ciao

tania 17-09-2006 13:39

Re: Frank Sinatra
 
Anche per me The voice è Elvis...non c'è paragone...
Tania

polomb 17-09-2006 15:03

Re: Frank Sinatra
 
Secondo me se si parla molto di più degli eccessi di Elvis e non di quelli di Frank è perchè la critica, come tutti noi sappiamo si è lanciata contro di Elvis fin dagli esordi e continuato a crescere per i sui film e poi negli anni '70 per il suo divorzio, ma dopo tutto questo si sono aggiunte le sue guadie del corpo con quel libro informando il mondo su tutti gli eccessi di Elvis veri e non. E colgo l' occasione per ridire che in america quasi tutti hanno la passione per le armi, quindi se Elvis, Frank o qualcun altro ci "giocava" non è una cosa strana in una nazione dove tutti ne hanno una.

gabby 17-09-2006 15:51

Re: Frank Sinatra
 
Beh si quel libro proprio non lo ha aiutato, ma credo che elvis non sparasse all'impazzata x strada! Anche se il suo amicone Joe Esposito disse che una volta Elvis gli punto' la pistola in faccia e gli disse " IO TI VOLGLIO BENE MA SE NON LA PIANTI TI SPARO UN COLPO ALLA TESTA!"
BRAVISSIMO ELVIS!!! DIREI CHE AVEVA VISTO CHIARO SU TUTTO IN QUEL PERIODO!!!:-+ :-+ :-+ :-) :-) :-)

Clint Reno 17-09-2006 15:58

Re: Frank Sinatra
 
Quote:

gabby (Messaggio 13746)
Anche se il suo amicone Joe Esposito disse che una volta Elvis gli punto' la pistola in faccia e gli disse " IO TI VOLGLIO BENE MA SE NON LA PIANTI TI SPARO UN COLPO ALLA TESTA!"
BRAVISSIMO ELVIS!!! DIREI CHE AVEVA VISTO CHIARO SU TUTTO IN QUEL PERIODO!!!:-+ :-+ :-+ :-) :-) :-)


Ahahah, avrebbe dovuto farlo anche con il Colonnello!!! :-)
Ciao

gabby 17-09-2006 16:36

Re: Frank Sinatra
 
beh si cmq ho sbaglaito era martin laker, vebbeh non cambia poi tanto direi!:-) :-+ :)

polomb 17-09-2006 17:21

Re: Frank Sinatra
 
Ma io non ho detto che Elvis sparava all' impazzata per la strada, io ho scritto che ci giocava.

hurt 17-09-2006 17:32

Re: Frank Sinatra
 
Quote:

gabby (Messaggio 13746)
IO TI VOLGLIO BENE MA SE NON LA PIANTI TI SPARO UN COLPO ALLA TESTA!"

Se avessi una pistola, saprei anch'io a chi puntarla :-P :-P :-P :-P

gabby 17-09-2006 17:38

Re: Frank Sinatra
 
Polomb tutto ok ho capito cosa hai scritto!!! Su di me hurt? ahahahahha (scherzo)

guitarman 18-09-2006 07:35

Re: Frank Sinatra
 
Frank Sinatra: "I'm just a singer. Elvis was the embodiment of the whole American culture."


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