Grazie Elvis Forum
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hurt 18-01-2008 09:27
Riflessioni e considerazioni
 
Volevo fare una considerazione, augurandomi che non venga presa come un dito puntato per scatenare una polemica o per disarmare a scrivere.

Da quando sono entrata in questo forum, ho sempre partecipato attivamente, per sete di sapere di tutto e di più su di lui e potermi confrontare con chiunque ne sapesse più di me o avesse opinioni diverse dalle mie.

Ultimamente noto che in ogni topic e per ogni argomento si arriva sempre all’esaltazione, per non dire santificazione di Elvis, tanto che io stessa mi disarmo dal proseguire.
Io adoro Elvis e, proprio per questo, tendenzialmente gli dò quasi sempre delle attenuanti sui suoi comportamenti, ma mi rendo conto che anche io sbaglio.
Elvis, come tutti noi, era un essere umano con un’infinità di difetti e qualità.
Però non possiamo dimenticare che anche lui ha saputo fare del male agli altri, alle volte volontariamente e alle volte no, che aveva la tendenza ad essere arrogante e prepotente, pur se compensava con quella lealtà (tranne con le donne) e generosità che gli altri non hanno avuto verso di lui, soprattutto dopo la sua morte.
Ricordo quello che Elvis disse a T.G. Sheppard nel 1975, esprimendo i suoi rimpianti per la sua infazia, quando stava così bene a Tutelo e sentiva l’umore delle stelle, disse: “La gente non mi vuole bene per quello che sono, non sa cosa c’è dentro di me”.

Non possiamo dimenticare che si è autodistrutto con i farmaci, che questo ci piaccia o no!! Indubbiamente era diventato malato, di tante malattie, ma soprattutto di depressione, una malattia che, secondo me, può essere combattuta solo con la percezione di un amore onesto da parte degli altri e disinteresse a ciò che ne ricava.

Ricordare queste cose che sono importanti tanto quanto la sua bellezza, il suo sorriso, la sua bravura e la sua umanità e dovrebbero farci riflettere sul fatto che non era perfetto nemmeno lui e soprattutto non era un santo.

Quindi chiedo: perché ogni topic, qualsiasi ne sia l’oggetto, va sempre a finire con smielature ed esaltazioni di Elvis Presley, che possono disarmare chiunque dalla voglia di replicare, pensando…….. tanto di qualunque sia l’argomento…….. va a finire sempre nello stesso modo?
Lo ammetto, magari è un problema solo mio, ma spesso mi disarmo e mi blocco dal replicare o creare nuove discussioni, sapendo a priori come va a finire.

Io capisco che vogliamo bene ad Elvis e che per noi è insostituibile, ma dobbiamo anche stare con i piedi per terra e imparare a guardarlo come un comune mortale che può insegnarci molto nel bene e nel male!!

Anche a me capita di commuovermi, se non addirittura piangere quando ascolto Elvis, ma spesso capisco che lo faccio perché realizzo che si è anche fatto molto male da solo!!!!

Spero che nessuno si senta offeso da questa mia riflessione!

tania 18-01-2008 10:22
Re: Riflessioni e considerazioni
 
Quote:
hurt (Messaggio 64640)
Volevo fare una considerazione, augurandomi che non venga presa come un dito puntato per scatenare una polemica o per disarmare a scrivere.

Da quando sono entrata in questo forum, ho sempre partecipato attivamente, per sete di sapere di tutto e di più su di lui e potermi confrontare con chiunque ne sapesse più di me o avesse opinioni diverse dalle mie.

Ultimamente noto che in ogni topic e per ogni argomento si arriva sempre all’esaltazione, per non dire santificazione di Elvis, tanto che io stessa mi disarmo dal proseguire.
Io adoro Elvis e, proprio per questo, tendenzialmente gli dò quasi sempre delle attenuanti sui suoi comportamenti, ma mi rendo conto che anche io sbaglio.
Elvis, come tutti noi, era un essere umano con un’infinità di difetti e qualità.
Però non possiamo dimenticare che anche lui ha saputo fare del male agli altri, alle volte volontariamente e alle volte no, che aveva la tendenza ad essere arrogante e prepotente, pur se compensava con quella lealtà (tranne con le donne) e generosità che gli altri non hanno avuto verso di lui, soprattutto dopo la sua morte.
Ricordo quello che Elvis disse a T.G. Sheppard nel 1975, esprimendo i suoi rimpianti per la sua infazia, quando stava così bene a Tutelo e sentiva l’umore delle stelle, disse: “La gente non mi vuole bene per quello che sono, non sa cosa c’è dentro di me”.

Non possiamo dimenticare che si è autodistrutto con i farmaci, che questo ci piaccia o no!! Indubbiamente era diventato malato, di tante malattie, ma soprattutto di depressione, una malattia che, secondo me, può essere combattuta solo con la percezione di un amore onesto da parte degli altri e disinteresse a ciò che ne ricava.

Ricordare queste cose che sono importanti tanto quanto la sua bellezza, il suo sorriso, la sua bravura e la sua umanità e dovrebbero farci riflettere sul fatto che non era perfetto nemmeno lui e soprattutto non era un santo.

Quindi chiedo: perché ogni topic, qualsiasi ne sia l’oggetto, va sempre a finire con smielature ed esaltazioni di Elvis Presley, che possono disarmare chiunque dalla voglia di replicare, pensando…….. tanto di qualunque sia l’argomento…….. va a finire sempre nello stesso modo?
Lo ammetto, magari è un problema solo mio, ma spesso mi disarmo e mi blocco dal replicare o creare nuove discussioni, sapendo a priori come va a finire.

Io capisco che vogliamo bene ad Elvis e che per noi è insostituibile, ma dobbiamo anche stare con i piedi per terra e imparare a guardarlo come un comune mortale che può insegnarci molto nel bene e nel male!!

Anche a me capita di commuovermi, se non addirittura piangere quando ascolto Elvis, ma spesso capisco che lo faccio perché realizzo che si è anche fatto molto male da solo!!!!

Spero che nessuno si senta offeso da questa mia riflessione!
Brava!!!!

per una volta anch'io mi sento di scrivere a caratteri cubitali....... cio che penso.....
hai esattamente espresso cio che mi frullava da un po' nella testa..... ma si sa che io non sono in gamba a scrivere...
ultimamente una mia carissima amica mi rimprovera che mi vede poco sul forum...beh...alla fine veramente ogni topic finiva con scritte a caratteri cubitali di quanto elvis fosse bello bravo simpatico strepitoso...e chi piu ne ha piu nemetta.... e io mi stufavo...e pensavo " uffa che palle!!!!!!!" sempre la stessa fine.... su ogni argomento!!!!!!!!!!!!!!!!!!
quindi cara Hurt GRAZIE GRAZIE GRAZIE!!!:-brav:-brav

moody blue 18-01-2008 10:41
Re: Riflessioni e considerazioni
 
Quote:
hurt http://www.grazielvis.it/forum/image...s/viewpost.gif
Volevo fare una considerazione, augurandomi che non venga presa come un dito puntato per scatenare una polemica o per disarmare a scrivere.

Da quando sono entrata in questo forum, ho sempre partecipato attivamente, per sete di sapere di tutto e di più su di lui e potermi confrontare con chiunque ne sapesse più di me o avesse opinioni diverse dalle mie.

Ultimamente noto che in ogni topic e per ogni argomento si arriva sempre all’esaltazione, per non dire santificazione di Elvis, tanto che io stessa mi disarmo dal proseguire.
Io adoro Elvis e, proprio per questo, tendenzialmente gli dò quasi sempre delle attenuanti sui suoi comportamenti, ma mi rendo conto che anche io sbaglio.
Elvis, come tutti noi, era un essere umano con un’infinità di difetti e qualità.
Però non possiamo dimenticare che anche lui ha saputo fare del male agli altri, alle volte volontariamente e alle volte no, che aveva la tendenza ad essere arrogante e prepotente, pur se compensava con quella lealtà (tranne con le donne) e generosità che gli altri non hanno avuto verso di lui, soprattutto dopo la sua morte.
Ricordo quello che Elvis disse a T.G. Sheppard nel 1975, esprimendo i suoi rimpianti per la sua infazia, quando stava così bene a Tutelo e sentiva l’umore delle stelle, disse: “La gente non mi vuole bene per quello che sono, non sa cosa c’è dentro di me”.

Non possiamo dimenticare che si è autodistrutto con i farmaci, che questo ci piaccia o no!! Indubbiamente era diventato malato, di tante malattie, ma soprattutto di depressione, una malattia che, secondo me, può essere combattuta solo con la percezione di un amore onesto da parte degli altri e disinteresse a ciò che ne ricava.

Ricordare queste cose che sono importanti tanto quanto la sua bellezza, il suo sorriso, la sua bravura e la sua umanità e dovrebbero farci riflettere sul fatto che non era perfetto nemmeno lui e soprattutto non era un santo.

Quindi chiedo: perché ogni topic, qualsiasi ne sia l’oggetto, va sempre a finire con smielature ed esaltazioni di Elvis Presley, che possono disarmare chiunque dalla voglia di replicare, pensando…….. tanto di qualunque sia l’argomento…….. va a finire sempre nello stesso modo?
Lo ammetto, magari è un problema solo mio, ma spesso mi disarmo e mi blocco dal replicare o creare nuove discussioni, sapendo a priori come va a finire.

Io capisco che vogliamo bene ad Elvis e che per noi è insostituibile, ma dobbiamo anche stare con i piedi per terra e imparare a guardarlo come un comune mortale che può insegnarci molto nel bene e nel male!!

Anche a me capita di commuovermi, se non addirittura piangere quando ascolto Elvis, ma spesso capisco che lo faccio perché realizzo che si è anche fatto molto male da solo!!!!

Spero che nessuno si senta offeso da questa mia riflessione!
Quote:
tania (Messaggio 64644)
Brava!!!!

per una volta anch'io mi sento di scrivere a caratteri cubitali cio che penso.....
hai esattamente espresso cio che mi frullava da un po' nella testa..... na si sa che io non sono in gamba a scrivere...
ultimamente una mia carissima amica mi rimprovera che mi vede poco sul forum...beh...alla fine veramente ogni topic finiva con scritte a caratteri cubitali di quanto elvis fosse bello bravo simpatico strepitoso...e chi piu ne ha piu nemetta.... e io mi stufavo...e pensavo " uffa che palle!!!!!!!"
quindi cara Hurt GRAZIE GRAZIE GRAZIE!!!:-brav:-brav
RIQUOTO E STRAQUOTO IL QUOTATO SENZA AGGIUNGERE COMMENTI

perlanera 18-01-2008 11:48
Re: Riflessioni e considerazioni
 
Guai se qualcuno si sentisse offeso! In fondo siamo in democrazia...Tu dici ke ti commuovi quando ascolti Elvis, e capisci ke lo fai perchè realizzi ke si è fatto male da solo.Ecco secondo me è proprio questo il punto, magari riversiamo la nostra rabbia trasformandola in amore incondizionato. Per carità!! santificarlo!! no!!! (almeno da parte mia) odio le figure ke lo ritraggono con un'aureola o con le ali da angelo! o addirittura vicino a DIO! Io nn mi permetterei mai di paragonare Elvis a nostro Signore.Ti posso elencare almeno 3 difetti del carattere di Elvis: egocentrico, capriccioso e prepotente; è vero si è autodistrutto con i farmaci, e magari "alcune malattie" erano di natura psicologica, ma questo secondo me è dipeso dal fatto ke era solo,(ed ecco un'altro difetto: debole)! E' vero io difendo Elvis a spada tratta, però mi kiedo anche: lui si era accorto ke si stava distruggendo, e allora perchè nn ha provato a mettere fine a tutto ciò?!Bhe...mi rispondo così: nn aveva uno stimolo per continuare a vivere, tutti gli dicevano," hai ragione Elvis" "come vuoi tu Elvis" "certo Elvis"! Mai nessuno ke avesse il coraggio di negargli qualcosa, perchè avevano paura di essere tagliati fuori. Ed Elvis di questo se ne accorgeva, e sentiva dentro di sè ke quello nn era vero amore, e ne soffriva! Se solo avesse avuto qualcuno ke lo prendesse per mano...aiutandolo ad uscire da quel baratro nel quale stava sprofondando....Solo per amore... Si aveva Lisa, ma era piccola allora, e per i bambini, si sà, il proprio papà è una specie d'eroe.Secondo me Elvis, voleva qualcuno accanto ke gli sapesse dire no! Perchè amare qualcuno, significa volere il bene per lui.Ha sbagliato con le sue donne, ma solo perchè loro glielo hanno permesso! E se nn avevano rispetto loro per se stesse, come potevano pretenderlo da Elvis! Quando ascolto le sue canzoni, sono sincera quando dico ke nessuno sà emozionarmi come lui, (ma mi può succedere anche con altri cantanti).Un determinato cantante per io lodarlo, mi deve far venire la pelle d'oca con la sua interpretazione, tanto è vero, ke quando devo fare un confronto trà 2 artisti, chiudo gli occhi.Ma giuro ke nn mi voglio accanire ad essere di parte;se ascolto una stessa canzone cantata prima da un'altro cantante e poi da Elvis,nn mi dà le stesse emozioni ke mi dà la sua voce! Lasciamo stare il fisico, è la sua VOCE!!! che mi fà letteralmente vibrare dentro...è così da 25 anni, e più il tempo passa e più la mia ammirazione per questo grande artista, cresce, perchè sapeva passare da un genere musicale ad un'altro, senza difficoltà; era capace di impararsi i testi delle canzoni a memoria, leggendole solo una volta, perchè la musica lui l'aveva nel sangue e io questo lo percepisco ogni volta ke lo ascolto e sarei un'ipocrita se dicessi il contrario.

tania 18-01-2008 12:00
Re: Riflessioni e considerazioni
 
carissima perla...sono d'accordo su quello che hai scritto perchè anche a me capita la stessa cosa...ma credo che cio che voleva esprimere hurt non fosse questo, credo che volesse sottolineare, e mi trova assolutamente d'accordo, che per ogni topic che si apre , alla fine, si scrive a caratteri cubitali che lui era...bla bla bla.....
ritengo che ogni argomento possa essere sviscerato senza cadere ogni volta nell'idolatria che fa scappare la voglia di confronto.
prova a rileggere i topic e vedrai che "il finale" è sempre lo stesso!!!!

crispi 18-01-2008 12:16
Re: Riflessioni e considerazioni
 
A me fa arrabbiare il fatto che Elvis prendesse tutte quelle pillole, ma non mi sento di attaccare una persona che non ho potuto conoscere e sinceramente non mi sento di attaccare neanche le persone che gli erano attorno, non è facile convincere qualcuno che ha un problema se non lo ammette da solo!!!
E poi in quelle condizioni Elvis, se non sbaglio, diventava anche violento!!! Come succede a tutti quelli che sono dipendenti da qualcosa!
La cosa che veramente non capisco è perchè non si è preso una vacanza, per paura di essere dimenticato?! O perchè davvero non riusciva a stare senza il palcoscenico?!
Non lo so io!
Perlanera ha detto che non aveva motivi per vivere... e la figlia allora?
Molte persone hanno detto che Elvis prendeva meno pillole quando andava a trovarlo Lisa Marie... allora mi chiedo non potevano lasciarla al padre... forse si sarebbe dato una calmata. Non lo so... sono tutte ipotesi.
Io so di certo che non ho mai adorato Elvis come un dio, anzi forse vi sembrerà strano ma è quando ho visto l' Elvis degli ultimi anni che ho iniziato a informarmi su di lui, perchè è lì che ho capito che era un uomo come tutti gli altri!!! E come tutti aveva i suoi problemi! A volte mi chiedo cosa sarebbe successo se avessero reso noto i problemi di salute di Elvis, forse era veramente un modo di aiutarlo...
Cmq io vedo Elvis come un grande cantante che ha rivoluzionato il mondo della musica, certo con un fascino irresistibile chi può negarlo?
Se io fossi stata al suo fianco non credo sarei riuscita ad aiutarlo, anche se ci avrei provato!!!!

Gondar 18-01-2008 12:26
Re: Riflessioni e considerazioni
 
Quote:
hurt (Messaggio 64640)

1) Da quando sono entrata in questo forum, ho sempre partecipato attivamente, per sete di sapere di tutto e di più su di lui e potermi confrontare con chiunque ne sapesse più di me o avesse opinioni diverse dalle mie.

2) Ultimamente noto che in ogni topic e per ogni argomento si arriva sempre all’esaltazione, per non dire santificazione di Elvis, tanto che io stessa mi disarmo dal proseguire.

3) Elvis, come tutti noi, era un essere umano con un’infinità di difetti e qualità.

4) Però non possiamo dimenticare che anche lui ha saputo fare del male agli altri, alle volte volontariamente e alle volte no, che aveva la tendenza ad essere arrogante e prepotente, pur se compensava con quella lealtà (tranne con le donne) e generosità che gli altri non hanno avuto verso di lui, soprattutto dopo la sua morte.

5) Ricordo quello che Elvis disse a T.G. Sheppard nel 1975, esprimendo i suoi rimpianti per la sua infazia, quando stava così bene a Tutelo e sentiva l’umore delle stelle, disse: “La gente non mi vuole bene per quello che sono, non sa cosa c’è dentro di me”.

6) Non possiamo dimenticare che si è autodistrutto con i farmaci, che questo ci piaccia o no!! Indubbiamente era diventato malato, di tante malattie, ma soprattutto di depressione, una malattia che, secondo me, può essere combattuta solo con la percezione di un amore onesto da parte degli altri e disinteresse a ciò che ne ricava.

7) Quindi chiedo: perché ogni topic, qualsiasi ne sia l’oggetto, va sempre a finire con smielature ed esaltazioni di Elvis Presley, che possono disarmare chiunque dalla voglia di replicare, pensando…….. tanto di qualunque sia l’argomento…….. va a finire sempre nello stesso modo?

8) Io capisco che vogliamo bene ad Elvis e che per noi è insostituibile, ma dobbiamo anche stare con i piedi per terra e imparare a guardarlo come un comune mortale che può insegnarci molto nel bene e nel male!!

9) Spero che nessuno si senta offeso da questa mia riflessione!
:xmas_icon_neutral: Con questa tua riflessione, Hurt, hai voluto pensare a voce alta e bene hai fatto ad alzarne il volume. Cercherò, per quanto mi riguarda, di rispondere al tuo animo sensibile, prendendo in considerazione i punti per me più speculari:

1) Ho constatato, fino a prova contraria, che sino a questo momento non ho ravvisato la presenza di alcuno che possa saperne più di te;

2) Il nostro Forum non ha le caratteristiche di un "cenacolo" a cui partecipano persone contrarie allo spirito elvisiano, ma siamo un gruppo di gente (laica o cattolica non fa differenza) semplicemente innamorata di Elvis. Pertanto, viene quasi naturale esaltarne il personaggio nella sua universalità;

3) Elvis, svestito di ogni vocazione carismatica, è certamente un essere umano. Tant'è vero che nel mio racconto, che piaccia o no, pongo in risalto la sua condizione umana. Questa, però, deve rappresentare il lato A della medaglia; il lato B lo evidenziarò al momento opportuno;

4) Sarebbe interessante (e penso che proprio questo punto ti preoccupa di più) conoscere come dove e quando Elvis abbia cercato di fare del male o addirittura abbia fatto del male a qualcuno. Ti esorto a rappresentarci questo lato oscuro del nostro mito ed aspettati, come si conviene in una compagine sensibile come la nostra, le diverse considerazioni;

5) In questo punto, notiamo un Elvis molto frustrato e deluso dalla vita. Sono certo che chiunque di noi ha attraversato non uno ma diversi momenti del genere. Se qualcuno crede invece di voler scagliare la prima pietra.....allora coraggio. Lo faccia.

6) Di questo problema ne abbiamo parlato ripetutamente, specie nel topic da me a suo tempo aperto "Quali i difetti di Elvis?". Parlarne ancora saprebbe di aria fritta;

7) La mia risposta a questo punto, è la stessa da me citata al precedente punto 2);

8) Anche per questo punto, la mia risposta non può essere diversa da quella data al precedente punto 3);

9) Non solo io non mi sento offeso, cara Hurt, ma ti sono addirittura grato per avermi dato la opportunità di chiarire i miei diversi personali punti di vista. :xmas_icon_wink: Pertanto, vai serenamente avanti. Gondar.

Lisa 18-01-2008 12:51
Re: Riflessioni e considerazioni
 
Mi sembra che ci sia una travisazione dell'oggetto del topic aperto da Hurt.
Il suo topic non era focalizzato su Elvis, su cosa ha fatto di bello o di brutto, su pregi e difetti, etc...etc...ma voleva far presente che, purtroppo, ultimamente nel forum si sviluppano poco gli argomenti.
C'è poco scambio di opinioni, di idee che possano creare una discussione con diversi punti di vista e spunti per poterci ragionare sopra.

Quello che mi sembra voglia far presente Hurt è il fatto che i topic che vengono aperti si bloccano dopo poche risposte mediante messaggi in cui si esalta la bellezza e la bravura di Elvis...e, purtroppo, l'argomento va ad esaurirsi così.... :-x3:xmas_icon_eek:

Come diceva Gondar, siamo tutti d'accordo che siamo fans di Elvis e siamo qui per parlarne bene, ma un forum non è fatto soltanto per scrivere a caratteri cubitali quanto è bello e quanto è bravo, ma è fatto SOPRATTUTTO per proporre discussioni (nel senso più positivo del termine), esprimere opinioni, idee e argomentare il tutto ognuno dal suo punto di vista.

Ho notato anch'io nell'ultimo periodo questo aspetto all'interno del forum e, sinceramente, sono rimasta un po' stupita dal fatto che nessuno abbia mai domande da fare, argomenti che vuole approfondire, dubbi che vuole condividere e di cui cerca le risposte.......

E' ovvio che ognuno vive una passione a modo suo e insindacabile da terze persone, ma, sia come webmaster, sia come fans di Elvis, e sia mettendomi nei panni di terze persone che ci leggono dall'esterno, penso sarebbe molto più costruttivo anche nei confronti di Elvis - di cui vorremmo mantenere vivo il ricordo - usare il forum per argomentare e approfondire, anzichè solamente esaltare a più non posso. :-x5

Spero di aver centrato il punto della questione e di aver chiarito l'argomento di questo topic.:-x4

LISA

hurt 18-01-2008 13:03
Re: Riflessioni e considerazioni
 
Quote:
Gondar (Messaggio 64655)
:xmas_icon_neutral: Con questa tua riflessione, Hurt, hai voluto pensare a voce alta e bene hai fatto ad alzarne il volume. Cercherò, per quanto mi riguarda, di rispondere al tuo animo sensibile, prendendo in considerazione i punti per me più speculari:

1) Ho constatato, fino a prova contraria, che sino a questo momento non ho ravvisato la presenza di alcuno che possa saperne più di te;

2) Il nostro Forum non ha le caratteristiche di un "cenacolo" a cui partecipano persone contrarie allo spirito elvisiano, ma siamo un gruppo di gente (laica o cattolica non fa differenza) semplicemente innamorata di Elvis. Pertanto, viene quasi naturale esaltarne il personaggio nella sua universalità;

3) Elvis, svestito di ogni vocazione carismatica, è certamente un essere umano. Tant'è vero che nel mio racconto, che piaccia o no, pongo in risalto la sua condizione umana. Questa, però, deve rappresentare il lato A della medaglia; il lato B lo evidenziarò al momento opportuno;

4) Sarebbe interessante (e penso che proprio questo punto ti preoccupa di più) conoscere come dove e quando Elvis abbia cercato di fare del male o addirittura abbia fatto del male a qualcuno. Ti esorto a rappresentarci questo lato oscuro del nostro mito ed aspettati, come si conviene in una compagine sensibile come la nostra, le diverse considerazioni;

5) In questo punto, notiamo un Elvis molto frustrato e deluso dalla vita. Sono certo che chiunque di noi ha attraversato non uno ma diversi momenti del genere. Se qualcuno crede invece di voler scagliare la prima pietra.....allora coraggio. Lo faccia.

6) Di questo problema ne abbiamo parlato ripetutamente, specie nel topic da me a suo tempo aperto "Quali i difetti di Elvis?". Parlarne ancora saprebbe di aria fritta;

7) La mia risposta a questo punto, è la stessa da me citata al precedente punto 2);

8) Anche per questo punto, la mia risposta non può essere diversa da quella data al precedente punto 3);

9) Non solo io non mi sento offeso, cara Hurt, ma ti sono addirittura grato per avermi dato la opportunità di chiarire i miei diversi personali punti di vista. :xmas_icon_wink: Pertanto, vai serenamente avanti. Gondar.
Ti rispondo, caro Gondar, esaminando il tuo post punto per punto, perchè mi sembra di capire che non mi sono spiegata bene.

1) Ti ringrazio della stima che ancora una volta mi dimostri, ma non è vero che io so più di altri. Sicuramente sono un' utente che ha sempre qualcosa da dire, e magari capita che io mi esprima in modo dove sembra io sappia tutto, ma non è così. E' il mio modo di essere, quando sono convinta di qualcosa e sono ben disposta a sentirmi contestare e imparare a guardare le cose sotto un altro punto di vista.

2) 3) 5) Pienamente d'accordo che chi partecipa a questo forum è sfegatatamente innamorato di Elvis, ma quello che io intendevo con il mio post è che ogni argomento finisce con espressione di un''idolatria, come se Elvis fosse senza peccato e immune da errori. Sappiamo tutti che la sua voce e il suo carisma sono impareggiabili, altrimenti non saremmo qui a parlare di lui, ma saremmo sul forum di Freddy Mercury o di Sinatra. Ciò non toglie che se viene aperto un topic su una canzone, che potrebbe permettere a tutti di capire meglio e di più su sfumature musicali, alla fin fine si scrive..... Elvis era GRANDE, UNICO ecc. ecc,

4) Questa non la capisco! Proprio non è un mio lato oscuro, anzi...!!!!!
Mi sono sempre battuta nel difendere Elvis dai colpi bassi che ha ricevuto sia in vita, ma soprattutto dopo la sua morte. Tutti noi facciamo del male agli altri, soprattutto involontariamente e lui, essendo un essere umano come noi, di male involontario ne ha fatto. Come esempio cito Priscilla, la madre di sua figlia, verso la quale non si può dire sia stato molto corretto. A me non piace Priscilla, ma non per questo mi rifiuto di guardare la realtà!

6) Non era mia intenzione cadere nel tranello di voler parlare dei difetti di Elvis. Prima guardo i miei e poi valuto i suoi!!

Spero di aver chiarito ogni tuo dubbio sul motivo del mio post, perchè credo che l'amore che io ho per Elvis, traspaia da ogni mia parola!!

coffecup 18-01-2008 13:04
Re: Riflessioni e considerazioni
 
Anch'io Come Tania ringrazio Hurt per aver aperto questo Topic...
Rispondendo a Gondar non credo lo scopo di Hurt sia invogliarci a sottolineare gli aspetti "meno beli" della vita e della persona di Elvis...
Credo che voglia spronarci a discutere in maniera più obiettiva di qualsiasi argomento...
non si può concludere ogni topic sempre dicendo la stessa cosa ...."Elvis è l'amore della mia vita e per questo accetto tutto.."
questo spegne la voglia di discussione....
Che per noi Elvis sia speciale e che in cuor nostro lo viviamo in modo così unico che spesso siamo disposti a perdonargli molto, in nome di quello che rappresenta, è un discorso ormai assodato...
Come dice Hurt sarebbe bello portare avanti le discussioni senza proseliti..senza aver paura di sminuire Elvis...
e senza eccedere nel santificarlo...
Penso che chi entra per la prima volta nel forum, non conoscendo le persone che stanno scivendo e non capendo in che ottica parlano,
potrebbe rimanere disarmato daventi a certe manifestazioni di smisurato affetto..
potrebbe pensare che qui si tenta solo di esaltare Elvis...
Potrebbe fermarsi e non leggere poi le belle ed interessanti discussioni che invece siamo capaci di intavolare...
Con questo non voglio suggerire a nessuno di moderarsi o smettere di scrivere quello che sente...ci mancherebbe..
anche perchè ognuno deve essere libero di esprimersi secondo le proprie inclinazioni...
Sarebbe però interessante che alcuni topic fossero meno celebrativi e più stimolanti verso approfondimenti e scambi ...

coffecup 18-01-2008 13:06
Re: Riflessioni e considerazioni
 
Quote:
Lisa (Messaggio 64656)
Mi sembra che ci sia una travisazione dell'oggetto del topic aperto da Hurt.
Il suo topic non era focalizzato su Elvis, su cosa ha fatto di bello o di brutto, su pregi e difetti, etc...etc...ma voleva far presente che, purtroppo, ultimamente nel forum si sviluppano poco gli argomenti.
C'è poco scambio di opinioni, di idee che possano creare una discussione con diversi punti di vista e spunti per poterci ragionare sopra.

Quello che mi sembra voglia far presente Hurt è il fatto che i topic che vengono aperti si bloccano dopo poche risposte mediante messaggi in cui si esalta la bellezza e la bravura di Elvis...e, purtroppo, l'argomento va ad esaurirsi così.... :-x3:xmas_icon_eek:

Come diceva Gondar, siamo tutti d'accordo che siamo fans di Elvis e siamo qui per parlarne bene, ma un forum non è fatto soltanto per scrivere a caratteri cubitali quanto è bello e quanto è bravo, ma è fatto SOPRATTUTTO per proporre discussioni (nel senso più positivo del termine), esprimere opinioni, idee e argomentare il tutto ognuno dal suo punto di vista.

Ho notato anch'io nell'ultimo periodo questo aspetto all'interno del forum e, sinceramente, sono rimasta un po' stupita dal fatto che nessuno abbia mai domande da fare, argomenti che vuole approfondire, dubbi che vuole condividere e di cui cerca le risposte.......

E' ovvio che ognuno vive una passione a modo suo e insindacabile da terze persone, ma, sia come webmaster, sia come fans di Elvis, e sia mettendomi nei panni di terze persone che ci leggono dall'esterno, penso sarebbe molto più costruttivo anche nei confronti di Elvis - di cui vorremmo mantenere vivo il ricordo - usare il forum per argomentare e approfondire, anzichè solamente esaltare a più non posso. :-x5

Spero di aver centrato il punto della questione e di aver chiarito l'argomento di questo topic.:-x4

LISA
NON SI POTEVA DIRE MEGLIO!!! :-brav:-brav:-brav

hurt 18-01-2008 13:21
Re: Riflessioni e considerazioni
 
Mi sento di ringraziare Tania, Lisa e Coffecup per aver capito PERFETTAMENTE il senso del mio topic!:-brav:-brav:-brav

tania 18-01-2008 13:38
Re: Riflessioni e considerazioni
 
Quote:
Lisa (Messaggio 64656)
Mi sembra che ci sia una travisazione dell'oggetto del topic aperto da Hurt.
Il suo topic non era focalizzato su Elvis, su cosa ha fatto di bello o di brutto, su pregi e difetti, etc...etc...ma voleva far presente che, purtroppo, ultimamente nel forum si sviluppano poco gli argomenti.
C'è poco scambio di opinioni, di idee che possano creare una discussione con diversi punti di vista e spunti per poterci ragionare sopra.

Quello che mi sembra voglia far presente Hurt è il fatto che i topic che vengono aperti si bloccano dopo poche risposte mediante messaggi in cui si esalta la bellezza e la bravura di Elvis...e, purtroppo, l'argomento va ad esaurirsi così.... :-x3:xmas_icon_eek:

Come diceva Gondar, siamo tutti d'accordo che siamo fans di Elvis e siamo qui per parlarne bene, ma un forum non è fatto soltanto per scrivere a caratteri cubitali quanto è bello e quanto è bravo, ma è fatto SOPRATTUTTO per proporre discussioni (nel senso più positivo del termine), esprimere opinioni, idee e argomentare il tutto ognuno dal suo punto di vista.

Ho notato anch'io nell'ultimo periodo questo aspetto all'interno del forum e, sinceramente, sono rimasta un po' stupita dal fatto che nessuno abbia mai domande da fare, argomenti che vuole approfondire, dubbi che vuole condividere e di cui cerca le risposte.......

E' ovvio che ognuno vive una passione a modo suo e insindacabile da terze persone, ma, sia come webmaster, sia come fans di Elvis, e sia mettendomi nei panni di terze persone che ci leggono dall'esterno, penso sarebbe molto più costruttivo anche nei confronti di Elvis - di cui vorremmo mantenere vivo il ricordo - usare il forum per argomentare e approfondire, anzichè solamente esaltare a più non posso. :-x5

Spero di aver centrato il punto della questione e di aver chiarito l'argomento di questo topic.:-x4

LISA
ECCO LISA BRAVISSIMA ANCHE TU....
nella mia risposta precedente volevo proprio esprimere questo, ma come ho piu volte sottolineato...scrivere non è il mio forte!!!!:xmas_icon_sad:

henry3bel 18-01-2008 14:03
Re: Riflessioni e considerazioni
 
non posso che essere d'accordo con voi tutte care ragazze...anche io da un po' di tempo avevo notato questa cosa e infatti me ne guardavo bene dal ribadire una mia qualsiasi considerazione per paura di magari venire "fucilato"sul posto....visto la venerazione con la quale veniva posto elvis...premesso che io ,come penso tutti voi,amo elvis,la sua musica,e tutto quanto ne consegue...pero' rimane una mia prerogativa indicare anche quali possano essere dei punti a mio avviso negativi,...trovo quindi anche io interessante confrontarci anche in maniera non venerativa..e cio' non significa mancare di rispetto a elvis ma anzi,amarlo ancora di piu',apprezzandone i vari aspetti chiamiamogli "deboli" della sua esistenza...proprio come se fosse un caro amico seduto di fianco a noi.......

askme 18-01-2008 15:13
Re: Riflessioni e considerazioni
 
Basta scrivere chilometri di topic divento pazzo,siate più corti.
E' verissimo che molti topic sono aria fritta,analizziamo la vita,il carattere di Elvis,interroghiamoci sul perchè non ha mai chiesto aiuto,sulle sue canzoni,cerchiamo di capire perchè si vestiva sempre in modo stravagante (troppo bello).
Cerchiamo di aiutarci a capire molte più cose,sulla sua meravigliosa vita, nel bene e nel male.
Hurt come al solito hai colto nel segno,brava.

massimo 18-01-2008 15:29
Re: Riflessioni e considerazioni
 
Questo è il mio primo post.....è molto simpatica questa discussione....dopo mesi che leggo in questo bellissimo forum....scopro che finalmente avete fatto centro...."Elvis è grande", "Elvis è un dio", "Elvis.....pure si era rotto le balls"!!!
A dire il vero questo è costato la vita a non pochi di voi....."vita" in questo forum chiaramente, saranno felici di leggere che ogni singola parola detta da loro è riproposta in questo meraviglioso topic......anche da chi pensava il contrario!!!

No....non sono uno di loro, ma ho seguito questo forum come non sarei riuscito a seguire neanche Beautiful :-)

Questo mio post è di un lettore contento....contento dei buoni propositi che vi siete prefissati!!!

A presto spero
Massimo

coffecup 18-01-2008 15:56
Re: Riflessioni e considerazioni
 
mi fa piacere che tu sia contento ...anche se questo tuo commento a me personalmente non è piacituo molto...
non ci sono buoni propositi e non credo che nessuno abbia lasciato nessuna "vita" nemmeno virtuale...
e se è tanto che ci osservavi avresti dovuto renderci partecipi prima dei tuoi pensieri...
non so...
non credo tu abbia colto in pieno il senso delle nostre parole..
o magari ho frainteso io....

massimo 18-01-2008 16:01
Re: Riflessioni e considerazioni
 
Hai frainteso tu...non voglio far polemica...ho detto solo quello che ho visto in questi mesi....solo quello....e non potevo dirlo prima...non avrebbe avuto senso....avrei creato solo malumore nei miei confronti...ero solo un lettore e potrei continuare ad esserlo ancora....

hurt 18-01-2008 16:12
Re: Riflessioni e considerazioni
 
Quote:
massimo (Messaggio 64677)
Questo è il mio primo post.....è molto simpatica questa discussione....dopo mesi che leggo in questo bellissimo forum....scopro che finalmente avete fatto centro...."Elvis è grande", "Elvis è un dio", "Elvis.....pure si era rotto le balls"!!!
A dire il vero questo è costato la vita a non pochi di voi....."vita" in questo forum chiaramente, saranno felici di leggere che ogni singola parola detta da loro è riproposta in questo meraviglioso topic......anche da chi pensava il contrario!!!

No....non sono uno di loro, ma ho seguito questo forum come non sarei riuscito a seguire neanche Beautiful :-)

Questo mio post è di un lettore contento....contento dei buoni propositi che vi siete prefissati!!!

A presto spero
Massimo
Non ho capito niente, ma va bene lo stesso!
Oppre forse ho capito, ma preferisco far finta di non aver capito!

coffecup 18-01-2008 16:18
Re: Riflessioni e considerazioni
 
Quote:
massimo (Messaggio 64679)
Hai frainteso tu...non voglio far polemica...ho detto solo quello che ho visto in questi mesi....solo quello....e non potevo dirlo prima...non avrebbe avuto senso....avrei creato solo malumore nei miei confronti...ero solo un lettore e potrei continuare ad esserlo ancora....
Perchè malumore nei tuoi confronti....ecco questo non lo capisco...
nessuno qui ha malumore verso nessuno...
e le opinioni di tutti sono le benvenute...
non sta me poi dirlo...
se preferisci continuare ad essere un lettore non è certo per colpa di nessuno..
a me personalmente non può che far piacere che tu ti unisca al forum...

henry3bel 18-01-2008 16:55
Re: Riflessioni e considerazioni
 
Quote:
coffecup (Messaggio 64681)
Perchè malumore nei tuoi confronti....ecco questo non lo capisco...
nessuno qui ha malumore verso nessuno...
e le opinioni di tutti sono le benvenute...
non sta me poi dirlo...
se preferisci continuare ad essere un lettore non è certo per colpa di nessuno..
a me personalmente non può che far piacere che tu ti unisca al forum...
sono d'accordo anche io

Gondar 18-01-2008 17:51
Re: Riflessioni e considerazioni
 
Quote:
Lisa (Messaggio 64656)

Mi sembra che ci sia una travisazione dell'oggetto del topic aperto da Hurt.

Come diceva Gondar, siamo tutti d'accordo che siamo fans di Elvis e siamo qui per parlarne bene, ma un forum non è fatto soltanto per scrivere a caratteri cubitali quanto è bello e quanto è bravo, ma è fatto SOPRATTUTTO per proporre discussioni (nel senso più positivo del termine), esprimere opinioni, idee e argomentare il tutto ognuno dal suo punto di vista.

LISA
:xmas_icon_sad: Lisa cara, io ho cercato di rispondere punto per punto alle riflessioni di Hurt credendo di averle comprese per poi accorgermi, attraverso la tua intercessione, di averle travisate. A questo punto, me miserere, chiedo scusa agli interlocutori di questo topic, lo chiudo con un virtuale lucchetto e, appendendo la chiave al chiodo, mi ritiro in buon ordine. :xmas_icon_neutral: Gondar.

askme 18-01-2008 18:00
Re: Riflessioni e considerazioni
 
Perche devi chiedere scusa, ognuno di noi pensa con la propia testa, e non sempre si può essere d'accordo,il bello della democrazia è questo.

Lisa 18-01-2008 18:07
Re: Riflessioni e considerazioni
 
Quote:
Gondar (Messaggio 64688)
:xmas_icon_sad: Lisa cara, io ho cercato di rispondere punto per punto alle riflessioni di Hurt credendo di averle comprese per poi accorgermi, attraverso la tua intercessione, di averle travisate. A questo punto, me miserere, chiedo scusa agli interlocutori di questo topic, lo chiudo con un virtuale lucchetto e, appendendo la chiave al chiodo, mi ritiro in buon ordine. :xmas_icon_neutral: Gondar.
Ciao Gondar,
può capitare a tutti di travisare dei discorsi...Si travisano quando si parla, figurarsi quando si scrive... :-x3
In questo topic non ci sono interlocutori che possono partecipare e altri no, anzi! E' un topic per tutti i partecipanti al forum, come lo sono gli altri topic che vengono aperti, dove ognuno può esprimere la propria opinione.
Perchè ritirarsi? Non ce n'è motivo, Gondar! Anzi, penso che questo sia proprio un argomento dove farebbe bene avere l'opinione di tutta la comunità per capirsi, spiegarsi e comprendersi a vicenda, non credi?

LISA

Gondar 18-01-2008 18:13
Re: Riflessioni e considerazioni
 
Quote:
Lisa (Messaggio 64691)
Ciao Gondar,
può capitare a tutti di travisare dei discorsi...Si travisano quando si parla, figurarsi quando si scrive... :-x3
In questo topic non ci sono interlocutori che possono partecipare e altri no, anzi! E' un topic per tutti i partecipanti al forum, come lo sono gli altri topic che vengono aperti, dove ognuno può esprimere la propria opinione.
Perchè ritirarsi? Non ce n'è motivo, Gondar! Anzi, penso che questo sia proprio un argomento dove farebbe bene avere l'opinione di tutta la comunità per capirsi, spiegarsi e comprendersi a vicenda, non credi?

LISA
:xmas_icon_mad: Ma non credi Lisa che meriti una risposta dalla stessa Hurt almeno al punto 5? Gondar.

Lisa 18-01-2008 18:18
Re: Riflessioni e considerazioni
 
Gondar, io ti ho risposto per quello che era il tuo discorso rivolto a me.
Per il resto non so davvero che dire, perchè non so cosa intendi per risposta al punto 5).
Sono andata a rileggere, ma non ci ho capito molto dell'elenco dei punti... :-x3
Lì vi dovete capire tu e Hurt.... :-x4

LISA

perlanera 18-01-2008 19:10
Re: Riflessioni e considerazioni
 
caro gondar,sono d'accordo con askme e lisa, non devi chiedere scusa, questo forum l'ho sempre apprezzato perchè ognuno di noi siamo liberi di esprimere le nostre opinioni, e come dice lisa, può capitare di avere frainteso quello ke si legge. anch'io per esempio, quando ho iniziato a leggere questo topic, avevo percepito un'"attacco" ad elvis; ma niente di più sbagliato! hurt è una delle prime a difendere elvis da chi ne parla male.( ke volete ragà...il mio cervello è come un computer...lo devo alleggerire ogni tanto dai cookie per farlo andare più veloce ):-x4.per quanto riguarda elvis l'artista, riconfermo quello ke ho scritto nel mio precedente post; per quanto riguarda l'idolatria..è vero...alcune volte oltrepassiamo i confini della realtà, (ho seguito il consiglio di tania e mi sono andata a rileggere alcuni topic) :-x4. corriamo il rischio di cadere nel noioso. è vero ke il sito si kiama "GRAZIELVIS", però forse dovremmo essere più moderati, anche per ki ci legge da fuori(nn vogliamo correre il rischio di fare scappare ki invece vorrebbe entrare)! e cmq. per carità... ognuno di noi ha il diritto e la facoltà, di dire quello ke vuole e quello ke pensa, in fondo come si dice? " il mondo è bello perchè è vario"!!!!.
e infatti come ho detto all'inizio di questo topic il nostro elvisino ne aveva di difettucci:debolezza, egocentricità, prepotenza e capriccio e alcune volte mi sembra di capire anche un pò di "onnipotenza", ma rimango convinta del fatto, ke nn ci sia stato vicino a lui nessuno ,uomo o donna ke sia, ke lo amasse veramente da dirgli "elvis sbagli".
ecco... questo è il mio pensiero.:-x4
(oddio! ma perchè mi dilungo sempre così tanto):-x3

deliziosa 18-01-2008 19:16
Re: Riflessioni e considerazioni
 
Quote:
hurt (Messaggio 64640)
Ricordo quello che Elvis disse a T.G. Sheppard nel 1975, esprimendo i suoi rimpianti per la sua infazia, quando stava così bene a Tutelo e sentiva l’umore delle stelle, disse: “La gente non mi vuole bene per quello che sono, non sa cosa c’è dentro di me”.

Non possiamo dimenticare che si è autodistrutto con i farmaci, che questo ci piaccia o no!! Indubbiamente era diventato malato, di tante malattie, ma soprattutto di depressione, una malattia che, secondo me, può essere combattuta solo con la percezione di un amore onesto da parte degli altri e disinteresse a ciò che ne ricava.

Ricordare queste cose che sono importanti tanto quanto la sua bellezza, il suo sorriso, la sua bravura e la sua umanità e dovrebbero farci riflettere sul fatto che non era perfetto nemmeno lui e soprattutto non era un santo.

Anche a me capita di commuovermi, se non addirittura piangere quando ascolto Elvis, ma spesso capisco che lo faccio perché realizzo che si è anche fatto molto male da solo!!!!
Io vedo Elvis con gli occhi di un'innamorata quando vede il suo tanto amato e sospirato Amore (occhio al diabete hurt!)...
Mi sa che questo già basta per rispondere al tuo certamente interessante topic cara Hurtina...
Se devo ammettere e riconoscere cose che vanno contro Elvis difficilmente riesco a farlo...molto difficilmente...
Che poi il mio Amore non è nemmeno tanto carnale anzi quasi per niente...lo sento molto più profondo e spirituale...( scusate questa aggiunta...ma nel frattempo ragiono con voi)
Io per le cose cattive che Elvis ha fatto contro se stesso...ne soffro molto...soffro perché mi immagino mentre le faceva...soffro perché so che lo facevano stare male...soffro perché quelle brutte cose che ingoiava ce l'hanno portato via...soffro quindi perché ora (da più di 30 e per quanto camperemo tutti) non c'è più...(anche se dove ora sta speriamo tutti che sia più felice di quanto lo era su questa terra)...
Io non riesco a giudicare Elvis...nel male...non ci riesco proprio...vedo Elvis come un uomo che soffriva...un uomo che aveva bisogno di un sostegno... di un aiuto che non gli è stato dato perché magari non ha chiesto o non ha saputo chiedere o a modo suo ha chiesto ma che nessuno l'ha capito appieno!!!
Io cari amici vedo Elvis così...cosa devo ammettere o cosa devo riconoscere?
E' andato via e ora manca a tutti...questo riesco ad ammettere...devo dire che anche per colpa sua che è morto?
Non cambia nulla...anche perché come disse Nostro Signore Gesù:"Chi è senza peccato scagli la prima pietra!"...io non mi sento di giudicarlo...ma sento quanto dolore aveva in corpo...questo riesco a sentirlo...
Ma poi penso che tutti noi...ma tutti nel mondo ...fanno sempre qualcosa di dannoso contro se stessi...chi di più chi meno...è il duro peso dell'esistenza che ognuno si trascina...
forse qualcuno è più bravo di altri a reagire...ma ci facciamo tutti sempre un po'di male...
Quindi cara hurt ...temo che dovrai sopportare tante sdolcinatezze per Elvis da parte mia (statt a corta!)

Lisa 18-01-2008 19:34
Re: Riflessioni e considerazioni
 
Deliziosa penso che anche tu abbia travisato l'argomento del topic.:-x3:-x3:-x2:-x2
Leggi qui sotto perfavore:
================================================== =
Mi sembra che ci sia una travisazione dell'oggetto del topic aperto da Hurt.
Il suo topic non era focalizzato su Elvis, su cosa ha fatto di bello o di brutto, su pregi e difetti, etc...etc...ma voleva far presente che, purtroppo, ultimamente nel forum si sviluppano poco gli argomenti.
C'è poco scambio di opinioni, di idee che possano creare una discussione con diversi punti di vista e spunti per poterci ragionare sopra.

Quello che mi sembra voglia far presente Hurt è il fatto che i topic che vengono aperti si bloccano dopo poche risposte mediante messaggi in cui si esalta la bellezza e la bravura di Elvis...e, purtroppo, l'argomento va ad esaurirsi così.... :-x3:xmas_icon_eek:

Come diceva Gondar, siamo tutti d'accordo che siamo fans di Elvis e siamo qui per parlarne bene, ma un forum non è fatto soltanto per scrivere a caratteri cubitali quanto è bello e quanto è bravo, ma è fatto SOPRATTUTTO per proporre discussioni (nel senso più positivo del termine), esprimere opinioni, idee e argomentare il tutto ognuno dal suo punto di vista.

Ho notato anch'io nell'ultimo periodo questo aspetto all'interno del forum e, sinceramente, sono rimasta un po' stupita dal fatto che nessuno abbia mai domande da fare, argomenti che vuole approfondire, dubbi che vuole condividere e di cui cerca le risposte.......

E' ovvio che ognuno vive una passione a modo suo e insindacabile da terze persone, ma, sia come webmaster, sia come fans di Elvis, e sia mettendomi nei panni di terze persone che ci leggono dall'esterno, penso sarebbe molto più costruttivo anche nei confronti di Elvis - di cui vorremmo mantenere vivo il ricordo - usare il forum per argomentare e approfondire, anzichè solamente esaltare a più non posso. :-x5

Spero di aver centrato il punto della questione e di aver chiarito l'argomento di questo topic.:-x4

LISA
==========================================
Questo è il senso della discussione.

LISA

Clint Reno 18-01-2008 19:44
Re: Riflessioni e considerazioni
 
Quote:
hurt (Messaggio 64640)
Volevo fare una considerazione, augurandomi che non venga presa come un dito puntato per scatenare una polemica o per disarmare a scrivere.

Da quando sono entrata in questo forum, ho sempre partecipato attivamente, per sete di sapere di tutto e di più su di lui e potermi confrontare con chiunque ne sapesse più di me o avesse opinioni diverse dalle mie.

Ultimamente noto che in ogni topic e per ogni argomento si arriva sempre all’esaltazione, per non dire santificazione di Elvis, tanto che io stessa mi disarmo dal proseguire.
Io adoro Elvis e, proprio per questo, tendenzialmente gli dò quasi sempre delle attenuanti sui suoi comportamenti, ma mi rendo conto che anche io sbaglio.
Elvis, come tutti noi, era un essere umano con un’infinità di difetti e qualità.
Però non possiamo dimenticare che anche lui ha saputo fare del male agli altri, alle volte volontariamente e alle volte no, che aveva la tendenza ad essere arrogante e prepotente, pur se compensava con quella lealtà (tranne con le donne) e generosità che gli altri non hanno avuto verso di lui, soprattutto dopo la sua morte.
Ricordo quello che Elvis disse a T.G. Sheppard nel 1975, esprimendo i suoi rimpianti per la sua infazia, quando stava così bene a Tutelo e sentiva l’umore delle stelle, disse: “La gente non mi vuole bene per quello che sono, non sa cosa c’è dentro di me”.

Non possiamo dimenticare che si è autodistrutto con i farmaci, che questo ci piaccia o no!! Indubbiamente era diventato malato, di tante malattie, ma soprattutto di depressione, una malattia che, secondo me, può essere combattuta solo con la percezione di un amore onesto da parte degli altri e disinteresse a ciò che ne ricava.

Ricordare queste cose che sono importanti tanto quanto la sua bellezza, il suo sorriso, la sua bravura e la sua umanità e dovrebbero farci riflettere sul fatto che non era perfetto nemmeno lui e soprattutto non era un santo.

Quindi chiedo: perché ogni topic, qualsiasi ne sia l’oggetto, va sempre a finire con smielature ed esaltazioni di Elvis Presley, che possono disarmare chiunque dalla voglia di replicare, pensando…….. tanto di qualunque sia l’argomento…….. va a finire sempre nello stesso modo?
Lo ammetto, magari è un problema solo mio, ma spesso mi disarmo e mi blocco dal replicare o creare nuove discussioni, sapendo a priori come va a finire.

Io capisco che vogliamo bene ad Elvis e che per noi è insostituibile, ma dobbiamo anche stare con i piedi per terra e imparare a guardarlo come un comune mortale che può insegnarci molto nel bene e nel male!!

Anche a me capita di commuovermi, se non addirittura piangere quando ascolto Elvis, ma spesso capisco che lo faccio perché realizzo che si è anche fatto molto male da solo!!!!

Spero che nessuno si senta offeso da questa mia riflessione!

D'accordissimo!!!

Gondar 18-01-2008 19:45
Re: Riflessioni e considerazioni
 
Quote:
perlanera (Messaggio 64696)
caro gondar,sono d'accordo con askme e lisa, non devi chiedere scusa, questo forum l'ho sempre apprezzato perchè ognuno di noi siamo liberi di esprimere le nostre opinioni, e come dice lisa, può capitare di avere frainteso quello ke si legge. anch'io per esempio, quando ho iniziato a leggere questo topic, avevo percepito un'"attacco" ad elvis; ma niente di più sbagliato! hurt è una delle prime a difendere elvis da chi ne parla male.( ke volete ragà...il mio cervello è come un computer...lo devo alleggerire ogni tanto dai cookie per farlo andare più veloce ):-x4.per quanto riguarda elvis l'artista, riconfermo quello ke ho scritto nel mio precedente post; per quanto riguarda l'idolatria..è vero...alcune volte oltrepassiamo i confini della realtà, (ho seguito il consiglio di tania e mi sono andata a rileggere alcuni topic) :-x4. corriamo il rischio di cadere nel noioso. è vero ke il sito si kiama "GRAZIELVIS", però forse dovremmo essere più moderati, anche per ki ci legge da fuori(nn vogliamo correre il rischio di fare scappare ki invece vorrebbe entrare)! e cmq. per carità... ognuno di noi ha il diritto e la facoltà, di dire quello ke vuole e quello ke pensa, in fondo come si dice? " il mondo è bello perchè è vario"!!!!.
e infatti come ho detto all'inizio di questo topic il nostro elvisino ne aveva di difettucci:debolezza, egocentricità, prepotenza e capriccio e alcune volte mi sembra di capire anche un pò di "onnipotenza", ma rimango convinta del fatto, ke nn ci sia stato vicino a lui nessuno ,uomo o donna ke sia, ke lo amasse veramente da dirgli "elvis sbagli".
ecco... questo è il mio pensiero.:-x4
(oddio! ma perchè mi dilungo sempre così tanto):-x3
:xmas_icon_neutral: Ascolta, Perlanera cara, io debbo dirti che la mia risposta ad Hurt, DEVE significare il mio più completo appoggio alla nostra simpatica amica, integrandolo nel contempo dell'avviso di comprendere con più tolleranza coloro che, anteponendo l'amore per l'Elvis uomo in quanto tale all'Elvis Presley mito per quanto vale, vogliano esprimere il rispettivo stato d'animo che, piaccia o no, parte da una loro sincera sofferenza interiore. (E pensare che volevo chiudere mentre mi accorgo che la chiave ce l'ho ancora in mano. Vammi a capire). :-x4 Gondar.

hurt 18-01-2008 20:03
Re: Riflessioni e considerazioni
 
Quote:
Gondar (Messaggio 64692)
:xmas_icon_mad: Ma non credi Lisa che meriti una risposta dalla stessa Hurt almeno al punto 5? Gondar.
A dire il vero non riesco a capire cosa vuoi dire.

Se per punto 5 intendi questo

Quote:
Gondar (Messaggio 64655)

5) In questo punto, notiamo un Elvis molto frustrato e deluso dalla vita. Sono certo che chiunque di noi ha attraversato non uno ma diversi momenti del genere. Se qualcuno crede invece di voler scagliare la prima pietra.....allora coraggio. Lo faccia.
Credo di non aver nessuna pietra da scagliare, essendo sicura che, da quando scrivo su questo forum, la mia comprensione per questo aspetto della vita di Elvis, sia stata a chiare lettere e ampiamente manifestata in ogni mio post, al punto di trovarmi spesso in contrasto (nel senso più che positivo della parola e nello spirito dello stesso forum) con persone che non erano d'accordo con me!!

Gondar, nè tu nè nessun altro del forum ha motivo per chiedere scusa. Forse quando hai letto il mio post, di primo acchito, hai interpretato che io stavo rovesciando il mio modo di vivere Elvis. Invece, non voleva essere un messaggio per parlare di lui, ma per parlare del forum GE e di alcuni recenti post.

Ho solo provato il desiderio di manifestare una mia personale sensazione, che come detto nel mio post di apertura, poteva essere solo mia. Qualora le mie perplessità fossero state solo mie, mi avrebbe fatto piacere sentirmi dire che mi stavo sbagliando.

Spero di poter dire...... AMICI COME PRIMA!!!

hurt 18-01-2008 20:05
Re: Riflessioni e considerazioni
 
Quote:
Gondar (Messaggio 64701)
E pensare che volevo chiudere mentre mi accorgo che la chiave ce l'ho ancora in mano. Vammi a capire. :-x4 Gondar.
Tieni quella chiave, perchè a tutti noi fa piacere quanto entri:-brav

hurt 18-01-2008 20:06
Re: Riflessioni e considerazioni
 
Quote:
deliziosa (Messaggio 64697)
Che poi il mio Amore non è nemmeno tanto carnale anzi quasi per niente
Non vedo come potrebbe esserlo:-x4:-x4

Gondar 18-01-2008 21:05
Re: Riflessioni e considerazioni
 
:xmas_icon_eek: Ti riposto, Hurt, le tue riflessioni, da me reimpostate secondo una numerazione progressiva in modo tale da fornirti le relative risposte:

hurt http://www.grazielvis.it/forum/image...s/viewpost.gif

1) Da quando sono entrata in questo forum, ho sempre partecipato attivamente, per sete di sapere di tutto e di più su di lui e potermi confrontare con chiunque ne sapesse più di me o avesse opinioni diverse dalle mie.

2) Ultimamente noto che in ogni topic e per ogni argomento si arriva sempre all’esaltazione, per non dire santificazione di Elvis, tanto che io stessa mi disarmo dal proseguire.

3) Elvis, come tutti noi, era un essere umano con un’infinità di difetti e qualità.

4) Però non possiamo dimenticare che anche lui ha saputo fare del male agli altri, alle volte volontariamente e alle volte no, che aveva la tendenza ad essere arrogante e prepotente, pur se compensava con quella lealtà (tranne con le donne) e generosità che gli altri non hanno avuto verso di lui, soprattutto dopo la sua morte.

5) Ricordo quello che Elvis disse a T.G. Sheppard nel 1975, esprimendo i suoi rimpianti per la sua infazia, quando stava così bene a Tutelo e sentiva l’umore delle stelle, disse: “La gente non mi vuole bene per quello che sono, non sa cosa c’è dentro di me”.

6) Non possiamo dimenticare che si è autodistrutto con i farmaci, che questo ci piaccia o no!! Indubbiamente era diventato malato, di tante malattie, ma soprattutto di depressione, una malattia che, secondo me, può essere combattuta solo con la percezione di un amore onesto da parte degli altri e disinteresse a ciò che ne ricava.

7) Quindi chiedo: perché ogni topic, qualsiasi ne sia l’oggetto, va sempre a finire con smielature ed esaltazioni di Elvis Presley, che possono disarmare chiunque dalla voglia di replicare, pensando…….. tanto di qualunque sia l’argomento…….. va a finire sempre nello stesso modo?

8) Io capisco che vogliamo bene ad Elvis e che per noi è insostituibile, ma dobbiamo anche stare con i piedi per terra e imparare a guardarlo come un comune mortale che può insegnarci molto nel bene e nel male!!

9) Spero che nessuno si senta offeso da questa mia riflessione!

R E P L I C A

:xmas_icon_neutral: Con questa tua riflessione, Hurt, hai voluto pensare a voce alta e bene hai fatto ad alzarne il volume. Cercherò, per quanto mi riguarda, di rispondere al tuo animo sensibile, prendendo in considerazione i punti per me più speculari:

1) Ho constatato, fino a prova contraria, che sino a questo momento non ho ravvisato la presenza di alcuno che possa saperne più di te;

2) Il nostro Forum non ha le caratteristiche di un "cenacolo" a cui partecipano persone contrarie allo spirito elvisiano, ma siamo un gruppo di gente (laica o cattolica non fa differenza) semplicemente innamorata di Elvis. Pertanto, viene quasi naturale esaltarne il personaggio nella sua universalità;

3) Elvis, svestito di ogni vocazione carismatica, è certamente un essere umano. Tant'è vero che nel mio racconto, che piaccia o no, pongo in risalto la sua condizione umana. Questa, però, deve rappresentare il lato A della medaglia; il lato B lo evidenziarò al momento opportuno;

4) Sarebbe interessante (e penso che proprio questo punto ti preoccupa di più) conoscere come dove e quando Elvis abbia cercato di fare del male o addirittura abbia fatto del male a qualcuno. Ti esorto a rappresentarci questo lato oscuro del nostro mito ed aspettati, come si conviene in una compagine sensibile come la nostra, le diverse considerazioni;

5) In questo punto, notiamo un Elvis molto frustrato e deluso dalla vita. Sono certo che chiunque di noi ha attraversato non uno ma diversi momenti del genere. Se qualcuno crede invece di voler scagliare la prima pietra.....allora coraggio. Lo faccia.

6) Di questo problema ne abbiamo parlato ripetutamente, specie nel topic da me a suo tempo aperto "Quali i difetti di Elvis?". Parlarne ancora saprebbe di aria fritta;

7) La mia risposta a questo punto, è la stessa da me citata al precedente punto 2);

8) Anche per questo punto, la mia risposta non può essere diversa da quella data al precedente punto 3);

9) Non solo io non mi sento offeso, cara Hurt, ma ti sono addirittura grato per avermi dato la opportunità di chiarire i miei diversi personali punti di vista. :xmas_icon_wink: Pertanto, vai serenamente avanti. Gondar.

*****

:-x4 Tutto ciò premesso per dirti che per mio errore ho citato il numero 5 anzichè il numero 4. E' stata una mia inopportuna svista. Ti sarò grato, pertanto, se vorrai fornire maggiori dettagli in merito al punto quattro. Grazie. :-x4:-x4 Gondar.

Gondar 18-01-2008 21:08
Re: Riflessioni e considerazioni
 
Quote:
hurt (Messaggio 64703)
A dire il vero non riesco a capire cosa vuoi dire.

Se per punto 5 intendi questo



Credo di non aver nessuna pietra da scagliare, essendo sicura che, da quando scrivo su questo forum, la mia comprensione per questo aspetto della vita di Elvis, sia stata a chiare lettere e ampiamente manifestata in ogni mio post, al punto di trovarmi spesso in contrasto (nel senso più che positivo della parola e nello spirito dello stesso forum) con persone che non erano d'accordo con me!!

Gondar, nè tu nè nessun altro del forum ha motivo per chiedere scusa. Forse quando hai letto il mio post, di primo acchito, hai interpretato che io stavo rovesciando il mio modo di vivere Elvis. Invece, non voleva essere un messaggio per parlare di lui, ma per parlare del forum GE e di alcuni recenti post.

Ho solo provato il desiderio di manifestare una mia personale sensazione, che come detto nel mio post di apertura, poteva essere solo mia. Qualora le mie perplessità fossero state solo mie, mi avrebbe fatto piacere sentirmi dire che mi stavo sbagliando.

Spero di poter dire...... AMICI COME PRIMA!!!
:-x4 Come già appena postato, era il punto quattro e non il cinque. :-x4 Gondar.

hurt 18-01-2008 22:06
Re: Riflessioni e considerazioni
 
Quote:
Gondar (Messaggio 64710)
:-x4 Come già appena postato, era il punto quattro e non il cinque. :-x4 Gondar.
Ti avevo già risposto e quindi quoto quello che ho scritto

Quote:
hurt (Messaggio 64658)
4) Questa non la capisco! Proprio non è un mio lato oscuro, anzi...!!!!!
Mi sono sempre battuta nel difendere Elvis dai colpi bassi che ha ricevuto sia in vita, ma soprattutto dopo la sua morte. Tutti noi facciamo del male agli altri, soprattutto involontariamente e lui, essendo un essere umano come noi, di male involontario ne ha fatto. Come esempio cito Priscilla, la madre di sua figlia, verso la quale non si può dire sia stato molto corretto. A me non piace Priscilla, ma non per questo mi rifiuto di guardare la realtà!

Gondar 19-01-2008 10:44
Re: Riflessioni e considerazioni
 
Hurt:

4) Però non possiamo dimenticare che anche lui ha saputo fare del male agli altri, alle volte volontariamente e alle volte no, che aveva la tendenza ad essere arrogante e prepotente, pur se compensava con quella lealtà (tranne con le donne) e generosità che gli altri non hanno avuto verso di lui, soprattutto dopo la sua morte.

Replica:

:xmas_icon_eek: Debbo, mio malgrado tornare su questo punto in particolare, in quanto mi incuriosisce non poco: ci vuoi spiegare, Hurt, cosa intendi quando dici "...anche lui ha saputo fare del male agli altri..........che aveva la tendenza ad essere arrogante e prepotente....?". In sintesi, qual'è il male che Elvis avrebbe fatto agli altri?.....e in quali circotanze avrebbe mostrato la tendenza ad essere arrogante e prepotente? Me lo vuoi spiegare, Hurt, per un mio legittimo desiderio di ricerca della verità? altrimenti mi costringi a ritornare ossessivamente sull'argomento. :-x2 Gondar.

hurt 19-01-2008 11:28
Re: Riflessioni e considerazioni
 
Quote:
Gondar (Messaggio 64730)
Hurt:

4) Però non possiamo dimenticare che anche lui ha saputo fare del male agli altri, alle volte volontariamente e alle volte no, che aveva la tendenza ad essere arrogante e prepotente, pur se compensava con quella lealtà (tranne con le donne) e generosità che gli altri non hanno avuto verso di lui, soprattutto dopo la sua morte.

Replica:

:xmas_icon_eek: Debbo, mio malgrado tornare su questo punto in particolare, in quanto mi incuriosisce non poco: ci vuoi spiegare, Hurt, cosa intendi quando dici "...anche lui ha saputo fare del male agli altri..........che aveva la tendenza ad essere arrogante e prepotente....?". In sintesi, qual'è il male che Elvis avrebbe fatto agli altri?.....e in quali circotanze avrebbe mostrato la tendenza ad essere arrogante e prepotente? Me lo vuoi spiegare, Hurt, per un mio legittimo desiderio di ricerca della verità? altrimenti mi costringi a ritornare ossessivamente sull'argomento. :-x2 Gondar.
Forse ti è sfuggito che ti ho già riposto ieri sera, quotando il mio esempio citato nel mio post di ieri mattina.

Se leggi bene ho anche specificato che NESSUNO DI NOI è immune dal saper ferire gli altri, soprattutto involontariamente.
Non so quali parole ti aspetti da me, Gondar, sicuramente non aspettarti che io lanci frecce velenose verso Elvis Presley, perchè non solo non ne ho in serbo, ma qualora se lo meritasse, tutti ne hanno già lanciate fin troppe.

A me sembra che tutti abbiano capito l'intento del mio topic, e buona parte di coloro che hanno risposto, hanno ritenuto che fosse tutt'altro che polemico e soprattutto che non avesse alcun intento di mettere Elvis in cattiva luce.
Fosse stato così, avrei scoperto di dovermi sottoporre a terapia psichiatrica, perchè ho completamente stravolto i miei sentimenti POSITIVI per Elvis e per questo forum!!

tania 19-01-2008 14:24
Re: Riflessioni e considerazioni
 
gondar scusa se mi permetto, credo che tu non abbia capito cosa intedeva dire Hurt con questo topic....mi permetto discriverlo perchè penso di avere capito....
ultimamente ogni volta che si apriva un topic di qualsiasi argomento trattasse alla fine si scriveva a caratteri cubitali..Elvis l'unico il grande etc etc.. e tutto cio finiva con il bloccare ogni replica di qualsiasi genere...io non sono tanto brava a scrivere..forse sono un po' rozza ma Hurt ha cercato di dire questo concetto con parole piu fini. penso volesse dire:
Insomma basta scrivere che elvis è il meglio il top e quant'altro...questo lo sappiamo e ne siamo convinti, diversamente non saremmo qui, ma cerchiamo di sviscerare con obbiettività i vari argomenti...ogni volta altrimenti finisce tutto.
spero che in questo modo tu abbia capito.
non me ne volere è solo un modo diverso di farti capire il senso del topic senza ovviamente fare la maestrina!!


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