Grazie Elvis Forum

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-   -   Elvis malvagio arrogante e prepotente? (https://forum.grazielvis.it/showthread.php?t=4697)

Gondar 20-01-2008 16:21

Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
:xmas_icon_eek: Come alcuni di voi sanno, sto scrivendo a puntate in questo Forum un racconto denominato "Elvis. L'Extra Terrestre". Da quando, però, mi è capitato di leggere per la prima volta che Elvis :xmas_icon_twisted: avrebbe fatto del male agli altri e che aveva la tendenza ad essere arrogante e prepotente, il mio entusiasmo di "scrittore in erba" ha avuto una fatale battuta d'arresto. Ciò in quanto sto serenamente, ma seriamente, cercando di capire :xmas_icon_eek: perchè come dove e quando il nostro idolo abbia agito in siffatto modo ed in quali circostanze abbia dimostrato arroganza e prepotenza. Queste informazioni mi saranno indispensabili per dedicare una o più puntate su tali avvenimenti. Qualcuno può aiutarmi? Grazie. :xmas_icon_frown: Gondar.

crispi 20-01-2008 18:22

Re: Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
Ciao Gondar ma chi è che ha detto che Elvis era malvagio?????????
Se penso quando Elvis possa aver fatto del male a qualcuno posso pensare a delle reazioni esagerate causate dalle troppe pillole che prendeva... dall'altra parte si sa che se si è dipendenti da qualcosa si possono usare comportamenti violenti e non appropriati.
Ma sono soltanto ipotesi!!!!!!
Io non ho mai sentito parlare di un Elvis malvagio... e poi sto ancora aspettando che mi arrivi la sua biografia!!!! (sigh-sigh)
Ciao. Crispi.

tania 20-01-2008 20:46

Re: Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
..io credo che per malvagio si intenda "far soffrire" qualcuno e credo che per esempio con priscilla non sia stato tanto morbido....come dire a casa con un sacco di corna sulla testa e mai mai mai da soli... e non venitemi a dire che lei stava insieme a lui da 10 anni quindi sapeva.....come dire...magari pensava che una volta sposati le cose sarebbero un po' cambiate...e poi mi sembra di aver letto che quando lui a saputo che lei aveva l'amante si è un po' arrabbiato........
ecco questo penso possa essere un esempio , e poi penso anche a Lisa Marie...credo che per una giovinetta sia molto triste vedere il padre "malato"......
che ne dite??

se per malvagio intendi diabolico...allora..no elvis non era malvagio....!!!!!!!!!

massimo 20-01-2008 20:56

Re: Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
Malvagio come lo possiamo essere tutti noi nella vita...con chiunque....Elvis molte volte era una bella gatta da pelare....vedi le ben 2 volte che ha spezzato una gambe a donne....insomma....gli eccessi li aveva...è innegabile....ma questo secondo me è tanto anormale quanto "normale".....non giustifico....voglio solo dire che Elvis aveva eccessi a mio avviso per una serie di problematiche...sue...intime, personali...era The King ma un uomo insoddisfatto, un uomo solo in mezzo a mille persone, un uomo gentile in mezzo a vipere...ma non era un santo, era un uomo a tutti gli effetti e tutte queste cose ne sono al conferma e aggiungerei "Meno Male" che ci si arriva che era un uomo!!!

tania 20-01-2008 21:01

Re: Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
Quote:

massimo (Messaggio 64930)
Malvagio come lo possiamo essere tutti noi nella vita...con chiunque....Elvis molte volte era una bella gatta da pelare....vedi le ben 2 volte che ha spezzato una gambe a donne....insomma....gli eccessi li aveva...è innegabile....ma questo secondo me è tanto anormale quanto "normale".....non giustifico....voglio solo dire che Elvis aveva eccessi a mio avviso per una serie di problematiche...sue...intime, personali...era The King ma un uomo insoddisfatto, un uomo solo in mezzo a mille persone, un uomo gentile in mezzo a vipere...ma non era un santo, era un uomo a tutti gli effetti e tutte queste cose ne sono al conferma e aggiungerei "Meno Male" che ci si arriva che era un uomo!!!


sono completamente d'accordo con te!!

Gondar 20-01-2008 21:45

Re: Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
Quote:

crispi (Messaggio 64915)

Io non ho mai sentito parlare di un Elvis malvagio... e poi sto ancora aspettando che mi arrivi la sua biografia!!!! (sigh-sigh)
Ciao. Crispi.

:xmas_icon_neutral: Eccoti accontentata, Crispi cara. L'ho appena postata. Questo, grazie anche a te. :-x5 Gondar.

anicafiore 20-01-2008 21:51

Re: Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
malvagio è una parola grossa..non conosco persone melvagie che sono state generose come elvis.alla fine solo chi ha conosciuto elvis da vicino puo conoscere le diverse sfaccettature del suo carattere.. ho letto che dopo la morte della madre è diventato piu arrogante e prepotente.mi sembra giustificato visto quello che ha passato.nemmeno si puo immaginare cosa significhi perdere una madre.ognuno reagisce a modo suo alle disgrazie.di sicuro non era nella sua indole essere prepotente,ma una serie di fattori hanno contribuito a trasformare il semplice ragazzo di campagna che era in una persona piu arrogante..non penso che la sua vita fosse perfetta anzi.lo stress fa brutti scherzi. questo conferma solo che è un essere umano e non un dio come a molti piace immaginarlo..per dirla tutta mi sarei meravigliata se fosse stato il contrario. prova a mettert un secondo nei suoi panni. io al suo posto sarei stata arrogante,prepotente e chi piu ne ha, piu ne metta.essere elvis non è assolutamente facile

hurt 21-01-2008 08:06

Re: Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
Quando ieri ho visto questo topic, avevo deciso di non replicare per due motivi: il primo è perchè non se ne può più di parlare dei difetti di Elvis e l'altro perchè trovo il topic notevolmente provocatorio, visto il contenuto del post iniziale.
Ma ripensandoci ho deciso di dire la mia, perchè trovo alquanto sgradevole e offensivo per lui e per tutti i suoi fans, definire Elvis un malvagio!!!!!!!!!!:xmas_icon_evil::xmas_icon_evil: Oltrettutto NESSUNO in questo forum ha mai usato questo aggettivo nei confronti di Elvis Presley!!!!!

Elvis Presley è una persona da capire e amare, proprio perchè essere umano con una sensibilità e fragilità, superiore alla media, dove la sua fragilità è diventata evidente e si è accentuata, nel momento in cui si è reso conto di essere caduto in trappola senza ritorno e se ne è reso conto, quasi subito, ma per sopravvivere ha scelto di guardare a cosa ci guadagnava (in senso lato)

Il fatto che, in altro topic, io abbia detto che Elvis sapeva essere arrogante e prepotente, sfido chiunque di noi a giurare non esserlo mai stato nella sua vita ed affermare che è sempre stato buono e non ha mai fatto del male a nessuno!!!!
Se qualcuno dovesse ritenersi così immune da quelle reazioni umane che eccedono il confine dell'educazione, ha due possibilità: o è un santo oppure è talmente presuntuoso da non volersi guardare allo specchio, se non per pettinarsi e truccarsi.

Elvis aveva spesso dei buoni motivi per essere arrogante e/o prepotente, visto che era contornato da zerbini che si presentavano in 8 per accendergli il sigaro, al minimo accenno e visto che la sua generosità con loro spesso sfociava in litigi dettati dall'invidia e dalla indole fantozziana degli elementi che lo circondavano!

Elvis è stato un turbine di emozioni e sentimenti posiviti e negativi, come qualsiasi essere umano, ma moltiplicati per 1000, perchè lui era un uomo moltiplicato per 1000!!!!!!!!

Se poi vogliamo ancora soffermarci e discutere sui suoi difetti, i suoi errori, le pillole e i concerti scadenti, io non ci sto.
Il mondo intero e soprattutto questo forum sa che, pur non condividendo tutto, ho troppo sentimenti positivi e di ammirazione nei suoi confronti, pechè io non debba considerarlo un normale, ma non banale, essere umano.

wonderofyou 21-01-2008 08:33

Re: Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
Quote:

hurt (Messaggio 64953)
Quando ieri ho visto questo topic, avevo deciso di non replicare per due motivi: il primo è perchè non se ne può più di parlare dei difetti di Elvis e l'altro perchè trovo il topic notevolmente provocatorio, visto il contenuto del post iniziale.
Ma ripensandoci ho deciso di dire la mia, perchè trovo alquanto sgradevole e offensivo per lui e per tutti i suoi fans, definire Elvis un malvagio!!!!!!!!!!:xmas_icon_evil::xmas_icon_evil: Oltrettutto NESSUNO in questo forum ha mai usato questo aggettivo nei confronti di Elvis Presley!!!!!

Elvis Presley è una persona da capire e amare, proprio perchè essere umano con una sensibilità e fragilità, superiore alla media, dove la sua fragilità è diventata evidente e si è accentuata, nel momento in cui si è reso conto di essere caduto in trappola senza ritorno e se ne è reso conto, quasi subito, ma per sopravvivere ha scelto di guardare a cosa ci guadagnava (in senso lato)

Il fatto che, in altro topic, io abbia detto che Elvis sapeva essere arrogante e prepotente, sfido chiunque di noi a giurare non esserlo mai stato nella sua vita ed affermare che è sempre stato buono e non ha mai fatto del male a nessuno!!!!
Se qualcuno dovesse ritenersi così immune da quelle reazioni umane che eccedono il confine dell'educazione, ha due possibilità: o è un santo oppure è talmente presuntuoso da non volersi guardare allo specchio, se non per pettinarsi e truccarsi.

Elvis aveva spesso dei buoni motivi per essere arrogante e/o prepotente, visto che era contornato da zerbini che si presentavano in 8 per accendergli il sigaro, al minimo accenno e visto che la sua generosità con loro spesso sfociava in litigi dettati dall'invidia e dalla indole fantozziana degli elementi che lo circondavano!

Elvis è stato un turbine di emozioni e sentimenti posiviti e negativi, come qualsiasi essere umano, ma moltiplicati per 1000, perchè lui era un uomo moltiplicato per 1000!!!!!!!!

Se poi vogliamo ancora soffermarci e discutere sui suoi difetti, i suoi errori, le pillole e i concerti scadenti, io non ci sto.
Il mondo intero e soprattutto questo forum sa che, pur non condividendo tutto, ho troppo sentimenti positivi e di ammirazione nei suoi confronti, pechè io non debba considerarlo un normale, ma non banale, essere umano.

Bravissima, cara Hurt, CONDIVIDO IN PIENO. Ma Gondar non ha affatto usato la parola "malvagio" e dal suo bellissimo topic dell'extraterrestre si capisce chiaramente il suo animo sensibile e la sua grande ammirazione e empatia per Elvis.

Gondar, carissimo, che ti ha preso? Ho strabuzzato gli occhi quando ho visto questa tua domanda, non è da te! Sei forse stato provocato dal topic di Hurt che invita a non santificare troppo il nostro idolo e ti sei accorto che un pochino (solo un pochino!) sei andato in quella direzione?

Stai tranquillo, tu stai raccontando Elvis come lo hai vissuto TU e proprio questo rende la tua opera incantevole. Non vuoi mica essere un altro biografo della vita di un mito! Almeno così ho capito io. Il protagonista del tuo racconto è quel ragazzo sensible della Puglia che sta ancora aspettando lo sbarco dell'alieno!

Per rispondere alla tua domanda, credo che il secondo libro di Guralnick ti dia tutte le risposte che cerchi, quel racconto così secco e senza giudizi o valutazioni è una preziosa fonte per conoscere i fatti.

Ma noi, più che leggere un remake di quel libro, da te vogliamo sapere che cosa succede a quel ragazzo di Apulia quando accende la radio e sente.....

Non ci deludere, ti prego!

Gondar 21-01-2008 09:29

Re: Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
Quote:

wonderofyou (Messaggio 64956)
Bravissima, cara Hurt, CONDIVIDO IN PIENO. Ma Gondar non ha affatto usato la parola "malvagio" e dal suo bellissimo topic dell'extraterrestre si capisce chiaramente il suo animo sensibile e la sua grande ammirazione e empatia per Elvis.

Gondar, carissimo, che ti ha preso? Ho strabuzzato gli occhi quando ho visto questa tua domanda, non è da te! Sei forse stato provocato dal topic di Hurt che invita a non santificare troppo il nostro idolo e ti sei accorto che un pochino (solo un pochino!) sei andato in quella direzione?

Stai tranquillo, tu stai raccontando Elvis come lo hai vissuto TU e proprio questo rende la tua opera incantevole. Non vuoi mica essere un altro biografo della vita di un mito! Almeno così ho capito io. Il protagonista del tuo racconto è quel ragazzo sensible della Puglia che sta ancora aspettando lo sbarco dell'alieno!

Per rispondere alla tua domanda, credo che il secondo libro di Guralnick ti dia tutte le risposte che cerchi, quel racconto così secco e senza giudizi o valutazioni è una preziosa fonte per conoscere i fatti.

Ma noi, più che leggere un remake di quel libro, da te vogliamo sapere che cosa succede a quel ragazzo di Apulia quando accende la radio e sente.....

Non ci deludere, ti prego!

Rispondo volentieri a te, cara Wonder, al tuo cortesissimo quesito, così mi scarico un po'. Io, che ho avuto per gran parte della mia esistenza come punto di riferimento a 360° il personaggio Elvis Presley e che ho combattuto tutti coloro che, "gratuitamente" addossavano ad Elvis colpe di cui lui non era capace neanche di immaginare - e per giunta SENZA PROVE - mi sono ritrovato ad affrontare lo stesso problema proprio qui al Forum ove viene detto testualmente (e non capisco perchè sia sfuggito a tutti fuor che a me) e prego tutti di leggerlo più volte:

"Elvis, come tutti noi, era un essere umano con un’infinità di difetti e qualità.
Però non possiamo dimenticare che anche lui ha saputo fare del male agli altri, alle volte volontariamente e alle volte no, che aveva la tendenza ad essere arrogante e prepotente, pur se compensava con quella lealtà (tranne con le donne) e generosità che gli altri non hanno avuto verso di lui, soprattutto dopo la sua morte."

Al mio paesello del sud, è risaputo che chi "fa del male agli altri" è senza mezzi termini "un malvagio". Può darsi che in altre realtà territoriali il far del male agli altri possa addirittura significare "fare del bene". Inoltre ho chiesto più volte che mi o ci venisse spiegato come dove quando e perchè Elvis avesse agito in siffatto modo, ma nessuna replica è ancora giunta. E poi, non mi sembra giusto generalizzare dicendo che tutti siamo stati malvagi, arroganti e prepotenti.......come dire "così fan tutti" quindi tutti colpevoli e pertanto nessuno è colpevole. Ma questa è un'altra questione. Qui non si sta parlando di me, di te, di Pinco e di Pallino. Qui si sta parlando di Elvis Presley. Una cosa è dire che Pinco ha fatto del male...tanto ci se lo fila? un'altra quando trattasi di un personaggio pubblico come il mito. Pertanto io mi dissocio totalmente da quanto sopra evidenziato in corsivo e che Elvis non merita, ripeto fino a prova contraria, nel modo più assoluto di essere dipinto come un potenziale malvagio prepotente e arrogante. Per quanto riguarda il mio racconto, cara Wonder, cercherò in qualche modo di mandarlo avanti, nonostante taluni micidiali colpi di disincanto. Gondar.

perlanera 21-01-2008 09:44

Re: Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
Quote:

Gondar (Messaggio 64887)
:xmas_icon_eek: Come alcuni di voi sanno, sto scrivendo a puntate in questo Forum un racconto denominato "Elvis. L'Extra Terrestre". Da quando, però, mi è capitato di leggere per la prima volta che Elvis :xmas_icon_twisted: avrebbe fatto del male agli altri e che aveva la tendenza ad essere arrogante e prepotente, il mio entusiasmo di "scrittore in erba" ha avuto una fatale battuta d'arresto. Ciò in quanto sto serenamente, ma seriamente, cercando di capire :xmas_icon_eek: perchè come dove e quando il nostro idolo abbia agito in siffatto modo ed in quali circostanze abbia dimostrato arroganza e prepotenza. Queste informazioni mi saranno indispensabili per dedicare una o più puntate su tali avvenimenti. Qualcuno può aiutarmi? Grazie. :xmas_icon_frown: Gondar.

carissimo gondar, suppongo ke questo topic si riallacci in un certo senso al topic di hurt.ascolta caro amico, da quando frequento questo forum, non ho mai letto l'aggettivo "malvagio" nei confronti di Elvis, soprattutto da hurt. arrogante e prepotente? forse... ma no con la gente comune! con i suoi collaboratori sì! sfido io.. ma pensi ke Elvis nn se ne accorgesse ke erano dei leccapiedi e ke lo servivano e riverivano, solo per paura di essere tagliati fuori? e nn perchè gli volessero veramente bene.lui, si sà ne soffriva di questo, e allora reagiva con loro così; come ho detto in un'altro topic, anch'io lo avrei fatto perchè l'uomo ipocrita per me, come forse pure per Elvis, è la peggior specie ke possa esistere. l'aggettivo "malvagio" o "cattivo" ( ma come ha ben sottolineato Tania, nn diabolico), l'avrà pensato di Elvis, e magari glielo avrà pure detto,Priscilla. magari gli avrà detto " per quale motivo Elvis mi tradisci? perchè sei così "cattivo" con me? e se glielo ha detto, nn posso ke dargli ragione! perchè sai Gondar?.. da ke esiste il mondo, un determinato comportamento, può ferire più di un pugno in faccia. si può essere "cattivi",(lo preferisco a "malvagio"), in mille modi.
Elvis Presley è stato un extraterrestre nella musica, nella sua generosità, nel suo altruismo per coloro ke avevano bisogno... ma Elvis Aron Presley, nei rapporti interpersonali, soprattutto con sua moglie, è stato a tutti gli effetti, un normale terrestre...semplicemente un uomo.:xmas_icon_neutral:

coffecup 21-01-2008 09:55

Re: Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
Quote:

Gondar (Messaggio 64962)
Rispondo volentieri a te, cara Wonder, al tuo cortesissimo quesito, così mi scarico un po'. Io, che ho avuto per gran parte della mia esistenza come punto di riferimento a 360° il personaggio Elvis Presley e che ho combattuto tutti coloro che, "gratuitamente" addossavano ad Elvis colpe di cui lui non era capace neanche di immaginare - e per giunta SENZA PROVE - mi sono ritrovato ad affrontare lo stesso problema proprio qui al Forum ove viene detto testualmente (e non capisco perchè sia sfuggito a tutti fuor che a me) e prego tutti di leggerlo più volte:

"Elvis, come tutti noi, era un essere umano con un’infinità di difetti e qualità.
Però non possiamo dimenticare che anche lui ha saputo fare del male agli altri, alle volte volontariamente e alle volte no, che aveva la tendenza ad essere arrogante e prepotente, pur se compensava con quella lealtà (tranne con le donne) e generosità che gli altri non hanno avuto verso di lui, soprattutto dopo la sua morte."

Al mio paesello del sud, è risaputo che chi "fa del male agli altri" è senza mezzi termini "un malvagio". Può darsi che in altre realtà territoriali il far del male agli altri possa addirittura significare "fare del bene". Inoltre ho chiesto più volte che mi o ci venisse spiegato come dove quando e perchè Elvis avesse agito in siffatto modo, ma nessuna replica è ancora giunta. E poi, non mi sembra giusto generalizzare dicendo che tutti siamo stati malvagi, arroganti e prepotenti.......come dire "così fan tutti" quindi tutti colpevoli e pertanto nessuno è colpevole. Ma questa è un'altra questione. Qui non si sta parlando di me, di te, di Pinco e di Pallino. Qui si sta parlando di Elvis Presley. Una cosa è dire che Pinco ha fatto del male...tanto ci se lo fila? un'altra quando trattasi di un personaggio pubblico come il mito. Pertanto io mi dissocio totalmente da quanto sopra evidenziato in corsivo e che Elvis non merita, ripeto fino a prova contraria, nel modo più assoluto di essere dipinto come un potenziale malvagio prepotente e arrogante. Per quanto riguarda il mio racconto, cara Wonder, cercherò in qualche modo di mandarlo avanti, nonostante taluni micidiali colpi di disincanto. Gondar.

non è sfuggito niente a nessuno....non siamo proprio così ottusi....
mi pare solo che l'unico a non aver capito il senso delle parole sia stato tu....
Elvis non ha fatto forse del male a Priscilla...tradendola ripetutamente...trattandola spesso in maniera verbalmente violenta?
Non ha forse fatto del male a chi, durante i suoi scatti di ira, rivolgeva insulti e atti violenti?...
non ha fatto del male quando perdendo il controllo scaraventave ovunque oggetti? non avrà ferito fisicamente qualcuno, ma come credi si siano sentite le persone che assistevano a questi suoi sbalzi di umore...
Finchè si parla della MM ti dico " chi se ne frega"...ma penso agli amici o ai famigliari che invece amavano Elvis, e che dovevano starsene lì in silenzio e sopportare....
ma dire questo non vuole sminuire in nessun modo Elvis!!!!!
A casa mia ci sono molti modi per far del male agli altri...e non sempre lo si fa per " malvagità"
quindi l'uguaglianza far del male = essere malvagio si vede che esiste solo dove vivi tu ( e non facciamone una questione territoriale perchè non è proprio questo il caso)....
spesso senza rendercene conto, nei momenti di estrema difficoltà, tendiamo a FERIRE chi si sta intorno...presi dal nostro dolore e dal nostro malessere non ci accorgiamo del male che facciamo a chi ci sta vicino....
ALLORA SIAMO TUTTI MALVAGI?
no...no credo...siamo solo persone che a volte sbagliano...
questo era il senso della frase che tu non fai altro che sottolineare e a cui molti non hanno replicato, perchè forse l'avevano intesa nel verso giusto.....
basta con i toni polemici...cerchiamo di andare oltre...

Gondar 21-01-2008 10:22

Re: Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
Quote:

coffecup (Messaggio 64967)
non è sfuggito niente a nessuno....non siamo proprio così ottusi....
mi pare solo che l'unico a non aver capito il senso delle parole sia stato tu....
Elvis non ha fatto forse del male a Priscilla...tradendola ripetutamente...trattandola spesso in maniera verbalmente violenta?
Non ha forse fatto del male a chi, durante i suoi scatti di ira, rivolgeva insulti e atti violenti?...
non ha fatto del male quando perdendo il controllo scaraventave ovunque oggetti? non avrà ferito fisicamente qualcuno, ma come credi si siano sentite le persone che assistevano a questi suoi sbalzi di umore...
Finchè si parla della MM ti dico " chi se ne frega"...ma penso agli amici o ai famigliari che invece amavano Elvis, e che dovevano starsene lì in silenzio e sopportare....
ma dire questo non vuole sminuire in nessun modo Elvis!!!!!
A casa mia ci sono molti modi per far del male agli altri...e non sempre lo si fa per " malvagità"
quindi l'uguaglianza far del male = essere malvagio si vede che esiste solo dove vivi tu ( e non facciamone una questione territoriale perchè non è proprio questo il caso)....
spesso senza rendercene conto, nei momenti di estrema difficoltà, tendiamo a FERIRE chi si sta intorno...presi dal nostro dolore e dal nostro malessere non ci accorgiamo del male che facciamo a chi ci sta vicino....
ALLORA SIAMO TUTTI MALVAGI?
no...no credo...siamo solo persone che a volte sbagliano...
questo era il senso della frase che tu non fai altro che sottolineare e a cui molti non hanno replicato, perchè forse l'avevano intesa nel verso giusto.....
basta con i toni polemici...cerchiamo di andare oltre...

:xmas_icon_evil: :xmas_icon_evil: :xmas_icon_evil: Certo che qui, come "per serendipità", si stanno scoprendo lidi insospettati unitamente ad atteggiamenti imprevedibili. Riconosco di essere in minoranza e pertanto mi ritiro in buon ordine. Purtroppo ho avuto modo di constatare che il maldì si è già visto da diverse mattinate fa. Se tanto gli dà tanto........povero amico mio Elvis dei sogni di fanciullo. E non aggiungo altro. :xmas_icon_cry: Gondar.

Gondar 21-01-2008 10:46

Re: Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
Quote:

perlanera (Messaggio 64964)
carissimo gondar, suppongo ke questo topic si riallacci in un certo senso al topic di hurt.ascolta caro amico, da quando frequento questo forum, non ho mai letto l'aggettivo "malvagio" nei confronti di Elvis, soprattutto da hurt. arrogante e prepotente? forse... ma no con la gente comune! con i suoi collaboratori sì! sfido io.. ma pensi ke Elvis nn se ne accorgesse ke erano dei leccapiedi e ke lo servivano e riverivano, solo per paura di essere tagliati fuori? e nn perchè gli volessero veramente bene.lui, si sà ne soffriva di questo, e allora reagiva con loro così; come ho detto in un'altro topic, anch'io lo avrei fatto perchè l'uomo ipocrita per me, come forse pure per Elvis, è la peggior specie ke possa esistere. l'aggettivo "malvagio" o "cattivo" ( ma come ha ben sottolineato Tania, nn diabolico), l'avrà pensato di Elvis, e magari glielo avrà pure detto,Priscilla. magari gli avrà detto " per quale motivo Elvis mi tradisci? perchè sei così "cattivo" con me? e se glielo ha detto, nn posso ke dargli ragione! perchè sai Gondar?.. da ke esiste il mondo, un determinato comportamento, può ferire più di un pugno in faccia. si può essere "cattivi",(lo preferisco a "malvagio"), in mille modi.
Elvis Presley è stato un extraterrestre nella musica, nella sua generosità, nel suo altruismo per coloro ke avevano bisogno... ma Elvis Aron Presley, nei rapporti interpersonali, soprattutto con sua moglie, è stato a tutti gli effetti, un normale terrestre...semplicemente un uomo.:xmas_icon_neutral:

:xmas_icon_neutral: Ho già trattato in altro topic, cara Perlanera, l'argomento Priscilla. Elvis da trent'anni tace e nulla può dire più di quanto non abbia mai detto. In questi anni si è detto di tutto e la "povera Priscilla", anzichè seguire a suo tempo il marito ed essergli sempre costantemente accanto come Elvis le chiedeva con forza e come avrebbe fatto qualunque moglie che si rispetti, si è invece consolata a Graceland tra le braccia di un uomo che godeva la fiducia del marito. Certo che Elvis era un uomo. Fatto di carne e di tentazioni. Certamente non era lui che andava in cerca di donne ma il contrario. Se avesse avuto accanto sua moglie, chi si sarebbe permesso di mettersi a letto con lui? E sicuramente non l'avremmo un giorno trovato riverso nel bagno senza vita, abbandonato dagli affetti più cari. O questo è proibito dirlo? :xmas_icon_neutral: Gondar.

Lisa 21-01-2008 11:19

Re: Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
Gondar, è probabile che la memoria mi tradisca, ma da quello che so e ricordo, quando Elvis ha iniziato a fare concerti era nata da poco Lisa Marie, e Priscilla, come madre, non se la sentiva di abbandonare a casa la piccola.
Se l'avesse fatto, invece che cattiva moglie ora sarebbe dipinta come cattiva madre....Ma questo è un dettaglio....:-x4
Tu potresti dire "Poteva portarla con sè"..Sì, è vero...ma ce lo vedi portare una bambina di un anno, un anno e mezzo a Las Vegas, ovviamente con baby sitter e tutto il resto di cui un bambino può aver bisogno...senza contare il fatto che, a quel punto, tutte le mogli e compagne dei ragazzi della Memphis Mafia avrebbero voluto andare a Las Vegas portando i loro figli...Sai che casino!!!
Elvis, giustamente, mentre era in giro per lavoro non voleva avere bambini con sè. Non poteva portarsi in giro l'asilo nido con tanto di nursery al seguito!! :-x2
Quindi Priscilla rimaneva a casa non perchè fosse una cattiva moglie, ma perchè lo riteneva giusto come madre, anche se avrebbe voluto stare anche con suo marito, ma a volte nella vita bisogna scegliere e dare delle priorità alle cose :-x3
Quando poi Lisa Marie è cresciuta, è andata più di qualche volta a vedere i concerti del padre.
In ogni caso, il fatto che Priscilla fosse a casa, qualunque potesse essere il motivo, non giustifica il fatto che Elvis nel frattempo si portasse a letto altre donne, non credi?
E quindi, per tornare alla domanda iniziale del tuo topic, questo non è far del male ad una persona? Io penso di sì! Ma non per questo si è malvagi! Gli uomini, intesi come esseri umani - maschi e femmine - sbagliano, fanno errori nella vita ed Elvis, che non era il Cristo in terra, ha fatto errori anche lui come tutti noi. Ma da qui ad essere malvagio ce ne corre!!

Tu probabilmente vedi la faccenda come uomo che vuole sempre e comunque la moglie al suo fianco, ma io come donna ti dico che oltre ad essere "una moglie che si rispetti", come dici tu, bisogna anche essere una "madre che si rispetti"!!

LISA

tania 21-01-2008 11:23

Re: Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
Quote:

Lisa (Messaggio 64975)
......a quel punto, tutte le mogli e compagne dei ragazzi della Memphis Mafia avrebbero voluto andare a Las Vegas portando i loro figli...

LISA


oltre a tutto a spese di ElviS.......:-fis:-fis

Lisa 21-01-2008 11:26

Re: Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
Sì Tania, ovvio!!! :xmas_icon_eek: :xmas_icon_evil:

LISA

Gondar 21-01-2008 12:33

Re: Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
Quote:

Lisa (Messaggio 64975)
Gondar, è probabile che la memoria mi tradisca, ma da quello che so e ricordo, quando Elvis ha iniziato a fare concerti era nata da poco Lisa Marie, e Priscilla, come madre, non se la sentiva di abbandonare a casa la piccola.
Se l'avesse fatto, invece che cattiva moglie ora sarebbe dipinta come cattiva madre....Ma questo è un dettaglio....:-x4
Tu potresti dire "Poteva portarla con sè"..Sì, è vero...ma ce lo vedi portare una bambina di un anno, un anno e mezzo a Las Vegas, ovviamente con baby sitter e tutto il resto di cui un bambino può aver bisogno...senza contare il fatto che, a quel punto, tutte le mogli e compagne dei ragazzi della Memphis Mafia avrebbero voluto andare a Las Vegas portando i loro figli...Sai che casino!!!
Elvis, giustamente, mentre era in giro per lavoro non voleva avere bambini con sè. Non poteva portarsi in giro l'asilo nido con tanto di nursery al seguito!! :-x2
Quindi Priscilla rimaneva a casa non perchè fosse una cattiva moglie, ma perchè lo riteneva giusto come madre, anche se avrebbe voluto stare anche con suo marito, ma a volte nella vita bisogna scegliere e dare delle priorità alle cose :-x3
Quando poi Lisa Marie è cresciuta, è andata più di qualche volta a vedere i concerti del padre.
In ogni caso, il fatto che Priscilla fosse a casa, qualunque potesse essere il motivo, non giustifica il fatto che Elvis nel frattempo si portasse a letto altre donne, non credi?
E quindi, per tornare alla domanda iniziale del tuo topic, questo non è far del male ad una persona? Io penso di sì! Ma non per questo si è malvagi! Gli uomini, intesi come esseri umani - maschi e femmine - sbagliano, fanno errori nella vita ed Elvis, che non era il Cristo in terra, ha fatto errori anche lui come tutti noi. Ma da qui ad essere malvagio ce ne corre!!

Tu probabilmente vedi la faccenda come uomo che vuole sempre e comunque la moglie al suo fianco, ma io come donna ti dico che oltre ad essere "una moglie che si rispetti", come dici tu, bisogna anche essere una "madre che si rispetti"!!

LISA

:-x6 Ciao, Lisa cara. Innanzitutto ti sono grato per il tuo linguaggio sereno garbato e senza cedimento di stile. Ti rispondo miratamente ad un punto che ritengo il più importante e che si sposa egregiamente con il mio caso personale. All'età di 24 anni ero in Germania come militare nella NATO e due anni dopo ho sposato l'attuale moglie che mi ha voluto seguire ad Heidelberg ove ci è nato il primo figlio. Tieni presente che il mio lavoro mi portava a girare mezzo mondo (Inghilterra, Canada, Norvegia, Danimarca, Grecia, Turchia) e non certo per diporto ma con uno zaino istituzionale sempre pronto. Ebbene, moglie e figlio mi hanno quasi sempre seguito (puoi immaginare gli enormi disagi cui specie mia moglie era sottoposta, pur di essere con me?), mentre dal canto mio vedevo preclusa ogni possibilità di farmi prendere dalle tentazioni che poche davvero non erano, credimi. Tutto questo è durato tre anni prima di fare definitivamente ritorno in Italia. Anche mia moglie è stata moglie e madre. Se mia moglie non mi fosse stata accanto, col carattere da ebete romantico che mi ritrovavo, forse la mia vita http://www.grazielvis.it/forum/image...tics/ge724.gif avrebbe preso un altro corso. Visto che Elvis, oltre ad essere un uomo era anche Elvis Presley, e che poteva permettersi di far viaggiare sua moglie con ogni comodità (d'altronde la stessa Priscilla, figlia di un militare americano distaccato presso la Nato, esattamente come lo ero io, era abbondantemente abituata ad attaccarsi allo zaino del padre), vogliamo davvero trovare ancora giustificazioni? Per queste cose, Lisa, bisogna imparare dal "patito" e non dal "saputo". Con stima. :xmas_icon_wink: Gondar.

perlanera 21-01-2008 15:14

Re: Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
Nel topic aperto da Hurt "RISERVATO ALLE DONNE", io stessa ho detto ke avrei fatto tutto il possibile per seguire Elvis. Ma, (magari presa dall'eccitazione per la domanda posta nel topic :-x4), nn ho "pensato a Lisa! Allora...mio marito è un'autotrasportatore, e negli anni passati partiva per il nord. 15 giorni li trascorreva a Genova e 15 quì a Palermo; nei primi anni io andavo con lui, ma quando è nato il primo figlio, ho dovuto rinunciare, a malincuore, certo, ma consapevole che ad un neonato nn puoi fargli fare la vita da nomade, e la febbre? la varicella, e tutte le varie malattie infantili? Dove le mettiamo? e nn dimentichiamoci ke dai 5 anni in poi c'è la scuola. Tu dici ke tua moglie ti seguiva, o ke anche Priscilla era abituata a viaggiare per via degli spostamenti del padre, ma penso e capisco, ke da buona mamma ke antepone giustamente le necessità di un figlio, magari nn voleva far passare la stessa esperienza a Lisa, perchè nn penso ke Priscilla crescendo apprezzava i continui spostamenti del padre. Tu dici ke Elvis si poteva permettere uno stuolo di babysitter al seguito, ma kissà secondo me quei soldi magari li poteva usare prendendo un'aereo ogni qualvolta ke gli mancava la sua donna... in fondo nn stava anni fuori in tour!:-x4 Ma sai quante volte mio marito mi diceva da Genova, ke avrebbe voluto essere ricco per poter prendere l'aereo il sabato, trascorrere la domenica con noi per poi ripartire il lunedì? Beh...penso ke questo Elvis lo poteva fare...
E' vero.. era Elvis Presley ed erano le donne ke gli si buttavano letteralmente trà le braccia, ( quale donna nn lo avrebbe fatto...:-x4), ma nel suo letto era lui ke le faceva entrare!! E' vero.. Priscilla lo ha tradito, ma ke pretendeva Elvis, ke se ne sarebbe restata a vita ad aspettarlo, e accontentarsi delle briciole ke le altre donne gli lasciavano di suo marito? Ma andiamo!! Un nuovo arrivato quà del forum, nel topic di Hurt sopraindicato, mi ha "rimproverato" ke nn possiamo abbassarci al livello del coniuge ke ha sbagliato...
Ma io, così come penso il nostro nuovo amico, e come tutti,sono un essere umano, quindi imperfetta, e nn sono così Santa da porgere "l'altra guancia".
Gondar io amo Elvis, Dio solo sà quanto!!, Ma il fatto ke nn era perfetto, ce lo rende più vicino a noi...
Un bacione,Perla.

Gondar 21-01-2008 16:42

Re: Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
Quote:

perlanera (Messaggio 64993)
Nel topic aperto da Hurt "RISERVATO ALLE DONNE", io stessa ho detto ke avrei fatto tutto il possibile per seguire Elvis. Ma, (magari presa dall'eccitazione per la domanda posta nel topic :-x4), nn ho "pensato a Lisa! Allora...mio marito è un'autotrasportatore, e negli anni passati partiva per il nord. 15 giorni li trascorreva a Genova e 15 quì a Palermo; nei primi anni io andavo con lui, ma quando è nato il primo figlio, ho dovuto rinunciare, a malincuore, certo, ma consapevole che ad un neonato nn puoi fargli fare la vita da nomade, e la febbre? la varicella, e tutte le varie malattie infantili? Dove le mettiamo? e nn dimentichiamoci ke dai 5 anni in poi c'è la scuola. Tu dici ke tua moglie ti seguiva, o ke anche Priscilla era abituata a viaggiare per via degli spostamenti del padre, ma penso e capisco, ke da buona mamma ke antepone giustamente le necessità di un figlio, magari nn voleva far passare la stessa esperienza a Lisa, perchè nn penso ke Priscilla crescendo apprezzava i continui spostamenti del padre. Tu dici ke Elvis si poteva permettere uno stuolo di babysitter al seguito, ma kissà secondo me quei soldi magari li poteva usare prendendo un'aereo ogni qualvolta ke gli mancava la sua donna... in fondo nn stava anni fuori in tour!:-x4 Ma sai quante volte mio marito mi diceva da Genova, ke avrebbe voluto essere ricco per poter prendere l'aereo il sabato, trascorrere la domenica con noi per poi ripartire il lunedì? Beh...penso ke questo Elvis lo poteva fare...
E' vero.. era Elvis Presley ed erano le donne ke gli si buttavano letteralmente trà le braccia, ( quale donna nn lo avrebbe fatto...:-x4), ma nel suo letto era lui ke le faceva entrare!! E' vero.. Priscilla lo ha tradito, ma ke pretendeva Elvis, ke se ne sarebbe restata a vita ad aspettarlo, e accontentarsi delle briciole ke le altre donne gli lasciavano di suo marito? Ma andiamo!! Un nuovo arrivato quà del forum, nel topic di Hurt sopraindicato, mi ha "rimproverato" ke nn possiamo abbassarci al livello del coniuge ke ha sbagliato...
Ma io, così come penso il nostro nuovo amico, e come tutti,sono un essere umano, quindi imperfetta, e nn sono così Santa da porgere "l'altra guancia".
Gondar io amo Elvis, Dio solo sà quanto!!, Ma il fatto ke nn era perfetto, ce lo rende più vicino a noi...
Un bacione,Perla.

:-x6 E' chiaro, Perlanera, che mi sto accorgendo di scontrarmi con l'armata delle donne, di quelle toste, di quelle, per intenderci, capaci di trascinare un bastimento con un solo "pelo", contro le quali nulla puoi fare se non diventarne schiavo (d'amore s'intende). La storia ne è piena di esempi, iniziando da Eva ad Elena di Troia, http://www.grazielvis.it/forum/image...ics/geic-4.gif da Cleopatra a Monna Lisa, da Silvia a Paolina e così via. Tutte le controparti di queste divine meravigliose fanciulle erano dei poveri "loro" che a definirli umani sarebbe solo un eufemismo. Pertanto, che speranze avrei, se non di continuare ad adorarle? Con il dovuto rispetto. :-x4 Gondar.

massimo 21-01-2008 17:28

Re: Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
Trovo incredibile non riconoscere ad Elvis la possibilità di essere un uomo che sbaglia...non riesco a comprenderlo!!!

tania 21-01-2008 17:46

Re: Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
Quote:

massimo (Messaggio 65010)
Trovo incredibile non riconoscere ad Elvis la possibilità di essere un uomo che sbaglia...non riesco a comprenderlo!!!

sono ovviamente super d'accordo con te!!

crispi 21-01-2008 17:48

Re: Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
Quote:

massimo (Messaggio 65010)
Trovo incredibile non riconoscere ad Elvis la possibilità di essere un uomo che sbaglia...non riesco a comprenderlo!!!


Non credo che tu abbia capito!!!
Nessuno ha detto che Elvis non poteva sbagliare, anzi era un uomo come tutti! Ed essendo un uomo come tutti aveva i suoi pregi e suoi difetti!!!
Tutto qui!!:xmas_icon_biggrin:

Gondar 21-01-2008 17:50

Re: Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
Massimo:
Trovo incredibile non riconoscere ad Elvis la possibilità di essere un uomo che sbaglia...non riesco a comprenderlo!!!

Quote:

tania (Messaggio 65016)
sono ovviamente super d'accordo con te!!


:-x4 Ed io, guarda un po' te, sono addirittura d'accordo con tutti e due. Gondar.

deliziosa 21-01-2008 18:02

Re: Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
Quote:

tania (Messaggio 64927)
e non venitemi a dire che lei stava insieme a lui da 10 anni quindi sapeva.....


Proprio così! Lei prima di volerlo sposare a tutti i costi aveva avuto tutto il tempo e il modo per conoscerlo, come di fatti fece...sapeva i "retroscena" però alla fine evidentemente molto a "a malincuore" scelse di sposarlo...
La vita è fatta di scelte: PRENDERE O LASCIARE! Per chi agisce correttamente...
Per i furbi invece "PRENDERE E POI LASCIARE!"



Per quanto riguarda il topic, io credo di aver capito l'intenzione del caro Gondar, se si fa attenzione Gondar prorpio nel titolo ha messo un punto di domanda "prepotente e arrogante?" Per dire "A me non riuslta che Elvis fosse prepotente e arrogante...a voi sì? E se si perché mai?"
Invece poi si è capito molto male...cioè intendendo che fosse proprio il buon Gondar a voler far passare per malvagio Elvis! Non è così!!! Mi sembra più che evidente!!! Ma come ha detto hurt era meglio non aprire un topic del genere caro Gondar...le tue intenzioni sono state più che nobili e da come vedo ti sai difendere fin troppo bene...però per come la vedo io è come andare a sbattere contro un muro...

Una nota personale: E' evidente che gli irriducibili vedono Elvis sempre bello e buono ma noto anche che Priscilla viene SEMPRE vista come una vittima ingenua che ha dovuto sopportare fin troppo quel "mostro" di Elvis...

tania 21-01-2008 18:05

Re: Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
Quote:

Gondar (Messaggio 65020)
:-x4 Ed io, guarda un po' te, sono addirittura d'accordo con tutti e due. Gondar.

Che bello Gondar... non riuscivo a capire perchè ti eri cosi incaponito rispetto a una frase che assolutamente non voleva essere contro Elvis...anche perchè avendoti letto per tanto tempo penso tu sia una persona pacata,riflessiva..e obbiettiva mi risultava difficile leggerti cosi arroccato su un dettaglio che probabilmente hai letto in modo negativo... sai un mio professore diceva che se si guarda una bottiglia... ma da due punti diversi ci appare agli occhi completamente diversa pur essendo la stessa bottiglia... bene .. sono proprio contenta:-brav:-brav

tania 21-01-2008 18:15

Re: Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
Quote:

deliziosa (Messaggio 65022)
Proprio così! Lei prima di volerlo sposare a tutti i costi aveva avuto tutto il tempo e il modo per conoscerlo, come di fatti fece...sapeva i "retroscena" però alla fine evidentemente molto a "a malincuore" scelse di sposarlo...
La vita è fatta di scelte: PRENDERE O LASCIARE! Per chi agisce correttamente...
Per i furbi invece "PRENDERE E POI LASCIARE!"

Una nota personale: E' evidente che gli irriducibili vedono Elvis sempre bello e buono ma noto anche che Priscilla viene SEMPRE vista come una vittima ingenua che ha dovuto sopportare fin troppo quel "mostro" di Elvis...

no Deliziosa... non credo che Priscilla sia una vittima ingenua, credo solo che anche se conosceva la vita di Elvis..probabilmente ha pensato che dopo il matrimonio qualcosa cambiasse...ma prova a pensare:tu e l'uomo che hai sposato e...10/12 persone sempre con voi... io credo che l'avrei patito...si ha il bisogno dell'intimità col proprio uomo, che non vuol dire intimità in senso stretto puo' essere anche solo starsene in pigiama sul divano a guardare la televisione...tu e lui... e basta...
capisci cosa intendevo esprimere...:xmas_icon_biggrin:

deliziosa 21-01-2008 18:31

Re: Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
Quote:

tania (Messaggio 65025)
no Deliziosa... non credo che Priscilla sia una vittima ingenua, credo solo che anche se conosceva la vita di Elvis..probabilmente ha pensato che dopo il matrimonio qualcosa cambiasse...ma prova a pensare:tu e l'uomo che hai sposato e...10/12 persone sempre con voi... io credo che l'avrei patito...si ha il bisogno dell'intimità col proprio uomo, che non vuol dire intimità in senso stretto puo' essere anche solo starsene in pigiama sul divano a guardare la televisione...tu e lui... e basta...
capisci cosa intendevo esprimere...:xmas_icon_biggrin:

Ciao Tania! Il discorso sull'intimità è come zucchero filato...è SACROSANTO!!! Ti do tutto il mio più totale appoggio!!!
Insomma ti do ragione!!! Però sai...è quel "probabilmente" che a me non suona tanto bene...ti dico così...credimi non faccio ironia e non voglio fare doppi sensi...sicuramente sei una persona che in buona fede interpreta quel "probabilmente" in senso positivo...io purtroppo non la vedo proprio così...
"se uno nasce quadro non può morire tondo"...se io da fidanzata vedo il mio fidanzato ( succeso...a me personalmente!) che mi tradisce...non posso credere che da sposato la Madonna mi faccia la Grazia!!! Allora o me lo prendo così com'è oppure con una bella stretta di mano arrivederci e buona salute!!!
Il discorso di stare per i fatti propri è come dici tu...in quelle condizioni certo ...tutto è più difficile...certo...

tania 21-01-2008 18:37

Re: Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
sul discorso "donnaiolo" sono completamente d'accordo con te...se uno lo è ...lo è sempre, su questo non ci sono dubbi....

Gondar 21-01-2008 18:39

Re: Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
Quote:

tania (Messaggio 65024)
Che bello Gondar... non riuscivo a capire perchè ti eri cosi incaponito rispetto a una frase che assolutamente non voleva essere contro Elvis...anche perchè avendoti letto per tanto tempo penso tu sia una persona pacata,riflessiva..e obbiettiva mi risultava difficile leggerti cosi arroccato su un dettaglio che probabilmente hai letto in modo negativo... sai un mio professore diceva che se si guarda una bottiglia... ma da due punti diversi ci appare agli occhi completamente diversa pur essendo la stessa bottiglia... bene .. sono proprio contenta:-brav:-brav

:xmas_icon_neutral: Allora, cara Tania, forse è giunta l'ora di fare chiarezza. So benissimo che una determinata frase "non voleva essere contro Elvis", ci mancherebbe altro. L'ho messa all'attenzione del Forum......., come si evince dalla promozione di questa discussione

:xmas_icon_eek: "Come alcuni di voi sanno, sto scrivendo a puntate in questo Forum un racconto denominato "Elvis. L'Extra Terrestre". Da quando, però, mi è capitato di leggere per la prima volta che Elvis :xmas_icon_twisted: avrebbe fatto del male agli altri e che aveva la tendenza ad essere arrogante e prepotente, il mio entusiasmo di "scrittore in erba" ha avuto una fatale battuta d'arresto. Ciò in quanto sto serenamente, ma seriamente, cercando di capire :xmas_icon_eek: perchè come dove e quando il nostro idolo abbia agito in siffatto modo ed in quali circostanze abbia dimostrato arroganza e prepotenza. Queste informazioni mi saranno indispensabili per dedicare una o più puntate su tali avvenimenti. Qualcuno può aiutarmi? "

........allo scopo di avere il materiale utile per il mio passatempo. Dalla speranza di ricevere un qualche aiuto dagli amici del Forum, si è passati alla certezza della gogna e a "Daje all'untore". E giù botte da orbi che davvero credo di non meritare. Il fatto che abbia chiesto prove su una asserzione così importante (che a me, tengo a precisare, ha fatto comunque male, ma questo è un altro discorso), si sposa a nozze con la mia ricerca che va proprio in quella direzione. Non a caso, ripeto, io stesso ebbi a iniziare una discussione avente oggetto "Quali i difetti di Elvis?" proprio per gli stessi motivi di oggi. E' chiaro e trasparente che Elvis era un uomo come gli altri e per taluni versi era persino pieno di complessi. Su questo non ci piove. Navigando in internet mi è capitato di leggere che Elvis era addirittura un omosessuale. Se qualcuno lo asserisse in questo forum, è naturale che scombussolerebbe qualche animo e verrebbe altresì naturale approfondire. Ho cercato, come dicevo, di avere notizie in merito alla sua presunta omosessualità agganciando l'interessato, ma senza ricevere alcuna risposta. Pensavo che almeno qui, al nostro sito, le cose potessero andare diversamente. Invece.....:xmas_icon_neutral: Comunque, contento anch'io. Gondar.

Gondar 21-01-2008 18:48

Re: Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
Quote:

deliziosa (Messaggio 65022)
Proprio così! Lei prima di volerlo sposare a tutti i costi aveva avuto tutto il tempo e il modo per conoscerlo, come di fatti fece...sapeva i "retroscena" però alla fine evidentemente molto a "a malincuore" scelse di sposarlo...
La vita è fatta di scelte: PRENDERE O LASCIARE! Per chi agisce correttamente...
Per i furbi invece "PRENDERE E POI LASCIARE!"



Per quanto riguarda il topic, io credo di aver capito l'intenzione del caro Gondar, se si fa attenzione Gondar prorpio nel titolo ha messo un punto di domanda "prepotente e arrogante?" Per dire "A me non riuslta che Elvis fosse prepotente e arrogante...a voi sì? E se si perché mai?"
Invece poi si è capito molto male...cioè intendendo che fosse proprio il buon Gondar a voler far passare per malvagio Elvis! Non è così!!! Mi sembra più che evidente!!! Ma come ha detto hurt era meglio non aprire un topic del genere caro Gondar...le tue intenzioni sono state più che nobili e da come vedo ti sai difendere fin troppo bene...però per come la vedo io è come andare a sbattere contro un muro...

Una nota personale: E' evidente che gli irriducibili vedono Elvis sempre bello e buono ma noto anche che Priscilla viene SEMPRE vista come una vittima ingenua che ha dovuto sopportare fin troppo quel "mostro" di Elvis...

:-x6 Deliziosa, cara amica ultra super cara. Sei stata così brava ad interpretare il mio pensiero che mi hai fatto persino commuovere. Lo sai che io non sarei mai riuscito ad essere così mirato e puntuale come lo sei stata tu? Hai fatto una cosa che era sotto gli occhi di tutti: hai aperto il mio cuore e ci hai guardato dentro. Stupendo. Milioni di :-bac :-bac :-bac. Gondar.

hurt 21-01-2008 20:13

Re: Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
Quote:

deliziosa (Messaggio 65022)
Proprio così! Lei prima di volerlo sposare a tutti i costi aveva avuto tutto il tempo e il modo per conoscerlo, come di fatti fece...sapeva i "retroscena" però alla fine evidentemente molto a "a malincuore" scelse di sposarlo...
La vita è fatta di scelte: PRENDERE O LASCIARE! Per chi agisce correttamente...
Per i furbi invece "PRENDERE E POI LASCIARE!"



A proposito del rapporto tra Priscilla ed Elvis, credo sia importante tener conto di 2 aspetti che, secondo me, troppo spesso vengono dimenticati:

a) La collocazione storica è negli anni '60 e non del 3° millennio. Se ne deduce mentalità e culture completamente diverse da oggi, per non dire all'antitesi

b) Premesso che, comunque siano andate le cose tra loro, Elvis e Priscilla si sono sempre amati, ma non bisogna dimenticare che Elvis si è portato in casa Priscilla, quando lei era ancora minorenne. Dopo una convivenza illegale (e aggiungo scandalosa per quegli anni), durata 5 anni, credo che se la relazione non fosse convolata a nozze, chi ne sarebbe rimasto più danneggiato sarebbe stato proprio Elvis!!!
Priscilla se ne sarebbe tornata a casa con un bollino della Coop (credo si capisca cosa intendo), ma Elvis avrebbe sicuramente avuto enormi ripercussioni negative alla sua immagine e carriera, nel contesto sociale di quegli anni ancora incastrato in un bigottismo e perbenismo che oggi non esiste più e non si sa cosa significhi.

Quote:

deliziosa (Messaggio 65022)
Una nota personale: E' evidente che gli irriducibili vedono Elvis sempre bello e buono ma noto anche che Priscilla viene SEMPRE vista come una vittima ingenua che ha dovuto sopportare fin troppo quel "mostro" di Elvis...

Per quanto mi riguarda non vedo Priscilla come la vittima di suo marito, ma semplicemente una donna della nostra generazione che, come buona parte di noi, erroneamente, pensava che con il matrimonio le cose sarebbero cambiate, Elvis avrebbe allontanato tutta quella marmaglia di gente e si sarebbero goduti due cuori e una capanna, come si conviene ad una coppia.
Va detto che Elvis ha sempre ambito ad avere una famiglia tutta sua, mantendendo così anche le promesse fatte a sua madre, ma, come lui stesso riconosceva, non era nella sua indole di essere un uomo fedele!

deliziosa 21-01-2008 22:13

Re: Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
Quote:

Gondar (Messaggio 65036)
:-x6 Deliziosa, cara amica ultra super cara. Sei stata così brava ad interpretare il mio pensiero che mi hai fatto persino commuovere. Lo sai che io non sarei mai riuscito ad essere così mirato e puntuale come lo sei stata tu? Hai fatto una cosa che era sotto gli occhi di tutti: hai aperto il mio cuore e ci hai guardato dentro. Stupendo. Milioni di :-bac :-bac :-bac. Gondar.


Caro Gondar...dai non dire così che mi fai venire il fard sulle guance...sai non mi è difficile capire cosa provi per Elvis...conosco molto bene quel sentimento...sei sempre dolce e romantico...grazie a te!!! :-bac:-bac:-bac

wonderofyou 22-01-2008 10:49

Re: Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
Quote:

hurt (Messaggio 65042)
A proposito del rapporto tra Priscilla ed Elvis, credo sia importante tener conto di 2 aspetti che, secondo me, troppo spesso vengono dimenticati:

a) La collocazione storica è negli anni '60 e non del 3° millennio. Se ne deduce mentalità e culture completamente diverse da oggi, per non dire all'antitesi

b) Premesso che, comunque siano andate le cose tra loro, Elvis e Priscilla si sono sempre amati, ma non bisogna dimenticare che Elvis si è portato in casa Priscilla, quando lei era ancora minorenne. Dopo una convivenza illegale (e aggiungo scandalosa per quegli anni), durata 5 anni, credo che se la relazione non fosse convolata a nozze, chi ne sarebbe rimasto più danneggiato sarebbe stato proprio Elvis!!!
Priscilla se ne sarebbe tornata a casa con un bollino della Coop (credo si capisca cosa intendo), ma Elvis avrebbe sicuramente avuto enormi ripercussioni negative alla sua immagine e carriera, nel contesto sociale di quegli anni ancora incastrato in un bigottismo e perbenismo che oggi non esiste più e non si sa cosa significhi.


Per quanto mi riguarda non vedo Priscilla come la vittima di suo marito, ma semplicemente una donna della nostra generazione che, come buona parte di noi, erroneamente, pensava che con il matrimonio le cose sarebbero cambiate, Elvis avrebbe allontanato tutta quella marmaglia di gente e si sarebbero goduti due cuori e una capanna, come si conviene ad una coppia.
Va detto che Elvis ha sempre ambito ad avere una famiglia tutta sua, mantendendo così anche le promesse fatte a sua madre, ma, come lui stesso riconosceva, non era nella sua indole di essere un uomo fedele!


Ti straquoto, Hurt!!!

Una ragazzina giovanissima e un cantante/attore famosissimo... vogliamo prendere per scontato che ci sarebbe sorto qualche problema col tempo?

Nonostante tutto, però, è stato un amore duraturo per tutta la vita. Potremmo stare una vita a sviscerare l'argomento e dare colpe/meriti all'uno o all'altro, ma che senso avrebbe?

Gondar, Elvis poteva sì essere prepotente e arrogante, scaricando frustrazioni bestiali. Anche questo mi sembra un fatto acquisito. E allora? Succede a tutti noi, non ti pare? Mica per questo di devi "smontare"!!!

deliziosa 22-01-2008 14:25

Re: Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
Quote:

hurt (Messaggio 65042)


Per quanto mi riguarda non vedo Priscilla come la vittima di suo marito, ma semplicemente una donna della nostra generazione che, come buona parte di noi, erroneamente, pensava che con il matrimonio le cose sarebbero cambiate, Elvis avrebbe allontanato tutta quella marmaglia di gente e si sarebbero goduti due cuori e una capanna, come si conviene ad una coppia.


Ancora una volta Priscilla viene vista ingenuamente…
Io credo che tutte le generazioni da che esiste il mondo si assomigliano più di quanto tu creda…cara Hurt…
In ogni generazione si è ambito al cosiddetto “buon partito”…nei tempi di Elvis come in questi attuali…in ogni epoca una donna o giovane donna scaltra quando ha capito di essere entrata nelle grazie di un giovane…bello…ricco…e famoso difficilmente molla la presa…anche se questo comprende un pacco di cornetti…
Allora come ancora oggi il cognome Presley ha un gran peso…Priscilla sposandosi se lo affibbiò ben benino e poi dopo sposata proprio quando la situazione le era troppo scomoda ritenne opportuno mollare ciò che le stava orami troppo stretta…
Ripeto…Priscilla sapeva prima di sposarsi che Elvis era un Don Giovanni ed era difficile stare al suo fianco…sinceramente non ci vedo tutto sto romanticismo nello aspettare dopo il matrimonio per tentare di cambiare le cose…
Priscilla più che avere buoni sentimenti penso che abbai fatto buoni ragionamenti…

hurt 22-01-2008 14:53

Re: Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
Cara Deliziosa, credo che alla mia età, l'ingenuità è andata già per lo scarico da un bel pezzo e senza bisogno dell'idraulico liquido!!!

Ti confesso che, inizialmente, anche io la pensavo così (se vai a leggere i miei primissimi topic, potrai rendertene conto di persona)!
Però, ad un certo punto mi sono ritrovata a riflettere, confrontando le mie scelte e le mie reazioni nel tempo, con le sue. Non ho mai amato parlare della mia vita privata, e non intendo farlo certo adesso, però ti chiedo solo di pensare per un attimo, che non sempre l'apparenza è quello che sembra, anzi spesso ci sono i sentimenti buoni e forti che fanno sperare nel buon esito delle nostre belle speranze, ritrovandoci poi, invece con dure amarezze e delusioni.
Ecco perchè, nonostante io non apprezzi Priscilla, non me la sento di ragionare come te.

crispi 22-01-2008 17:25

Re: Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
Bisogna anche pensare che Priscilla è cresciuta con Elvis, dopo aver convinto i genitori a vivere con lui, dopo che lui aveva promesso al padre di Priscilla che l'avrebbe sposata... Cosa fa, prende e se ne va?!!
Non credo fosse una scelta così semplice da prendere!!!

wonderofyou 22-01-2008 18:58

Re: Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
Quote:

crispi (Messaggio 65132)
Bisogna anche pensare che Priscilla è cresciuta con Elvis, dopo aver convinto i genitori a vivere con lui, dopo che lui aveva promesso al padre di Priscilla che l'avrebbe sposata... Cosa fa, prende e se ne va?!!
Non credo fosse una scelta così semplice da prendere!!!

APPUNTO!!!:-brav

Gondar 23-01-2008 12:10

Re: Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
Quote:

wonderofyou (Messaggio 65082)
Ti straquoto, Hurt!!!

Una ragazzina giovanissima e un cantante/attore famosissimo... vogliamo prendere per scontato che ci sarebbe sorto qualche problema col tempo?

Nonostante tutto, però, è stato un amore duraturo per tutta la vita. Potremmo stare una vita a sviscerare l'argomento e dare colpe/meriti all'uno o all'altro, ma che senso avrebbe?

Gondar, Elvis poteva sì essere prepotente e arrogante, scaricando frustrazioni bestiali. Anche questo mi sembra un fatto acquisito. E allora? Succede a tutti noi, non ti pare? Mica per questo di devi "smontare"!!!

:-fis Credevo, cara Wonder, che la puntuale esaustiva interpretazione del mio pensiero data da Deliziosa avesse in qualche modo chiarito la questione. Ponendo la domanda se Elvis fosse "malvagio, prepotente ed arrogante" con l'aggiunta di un punto interrogativo stava a significare che a me non risultava che lo fosse. Se però qualcuno riteneva che invece lui lo era, doveva semplicemente illustrarci tali momenti. Ed ho anche spiegato il motivo. Mi sono, come dici tu, smontato in quanto mi sono visto da più parti attaccato :-pib e messo alla gogna. E pensare che avevo chiesto solo un aiuto. :? Gondar.

guitarman 23-01-2008 12:17

Re: Elvis malvagio arrogante e prepotente?
 
nn un elvis malvagio ma forse prepotente in qualche caso e cmq "scazzato",che in alcuni attimi si è lasciato andare.si narra di tante cose fatte da elvis nn tanto carine,io cmq la pecca maggiore,òla sua malvagità è stata il lasciarsi andare alle pillole e alla depressione quando invece predicava la religiosità e il vivere il sogno,l'opportunità.lui ha bruciato le tappe e con queste la sua vita.

le cattiverie di elvis nominate in altro topic sono riferite all'essere umano ke è stato con le sue debolezze e carenze.è chiaro ke elvis nn fosse una persona cattiva,ma da uomo ha anche lui peccato.

poi ricordo sempre ke nn stiamo parlando del fornaio sotto casa ma dell'artista + famoso di tutti i tempi con una vita totalmente diversa dalla nostra.questo è un punto ke spesso viene dimenticato nel giudicare elvis.


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