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  #21  
Vecchio 20-05-2010, 18:35
marianna marianna Non in Linea
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Predefinito Re: Video Elvis e Lady Gaga

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Fulvis, che MJ abbia venduto dischi è indubbio; che sia diventato famoso è altrettanto indubbio; ma a livello di capacità vocale, ad esempio, cosa ha in comune con Elvis?
Secondo me: niente!
Elvis ha cantato praticamente tutti gli stili musicali; MJ ha cantato sempre e solo quello...Ma questo non è una colpa, eh! Ognuno è fatto a modo suo....
Non si possono fare paragoni tra 2 artisti solo perchè vendono dischi e diventano un fenomeno, altrimenti potremo dire che anche Elvis e Marilyn Manson sono uguali!!
Se hai qualche esempio di paragone da farmi, sulla linea che ti dicevo prima (capacità vocale o altro), sono curiosa di sentire la tua opinione...
Forse mi sfugge qualcosa...

LISA
quotata!!
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  #22  
Vecchio 20-05-2010, 18:45
hurt hurt Non in Linea
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Predefinito Re: Video Elvis e Lady Gaga

Se fra 32 anni leggerò ancora di MJ, allora potrò dire che era un grande come Elvis .......... ..........anche se, facendo un po' di conti, penso che a quella data starò già vagando nei meandri dell'aldilà .
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  #23  
Vecchio 20-05-2010, 18:50
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Lisa Lisa Non in Linea
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Predefinito Re: Video Elvis e Lady Gaga

Eddai con questi discorsi..uffa! Che tristezza!!!
Cmq, a parte questo...di tutto si può parlare...Non penso sia basilare il fatto di parlare o non parlare di qualcosa che lo rende più o meno talentuoso.
Secondo me è un discorso di dati di fatto, dati oggettivi...e i dati oggettivi sono come i numeri: sono così e basta, non sono opinioni!

LISA
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  #24  
Vecchio 21-05-2010, 10:23
Fulvis Fulvis Non in Linea
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Predefinito Re: Video Elvis e Lady Gaga

Infatti, allora parliamo dei fatti: qui non si sta parlando di quella fama che molti artisti raggiungono altrimenti, come hai detto bene tu Lisa, si potrebbe paragonare Elvis a Marylin manson o persino a Lady Gaga. Qui si sta parlando di persone che sono entrate nella leggenda!!! A parer mio persone che hanno raggiunto quel livello sono ben boche. In primis ci metto Elvis, ma poi venno messi anche i Beatles, Johnny Cash, Madonna, Bruce Springsteen e Sting. Fra gli attori aggiungerei Marlon Brando, James Dean e Marylin Monroe. Ovviamente includo anche MJ.
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  #25  
Vecchio 21-05-2010, 10:25
Fulvis Fulvis Non in Linea
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Predefinito Re: Video Elvis e Lady Gaga

Accomuno tutte queste persone non solo perchè hanno venduto molti dischi o perchè hanno vinto degli oscar. Queste cose, seppur già di per sè non affatto semplici, non bastano a fare il Mito. Elvis ha incarnato la rivoluzione giovanile degli anni '50, ha creato il R'n'R e il resto lo sappiamo noi fans, quindi è inutile che continui ad elogiare le sue capacità ben note in questa sede. Nel '54 però Brando era protagonista del film "Il selvaggio" che consacrò l'attore come divo di Holliwood e lo fece entrare nella leggenda degli attori maledetti, proprio come fece negli stessi anni James Dean con "Gioventù Bruciata". Senza che mi dilunghi troppo voglio dire che tutte le persone che ho nominato prima sono stati portatori di idee nel loro campo artistico, prima di tutti gli altri, divenendo unici ed inimitabili. Madonna è stata la prima donna a raggiungere quel livello di fama e popolarità che in America nessuna aveva mai raggiunto. I Police hanno dimostrato che anche dopo i Beatles un gruppo inglese poteva di nuovo raggiungere la vetta. Bruce Springsteen è considerato tutt'ora da molti Americani l'erede di Elvis ed è il Boss incontrastato del Rock a 60'anni suonati. Johnny Cash l'ho trovato a Londra in un negozio di DVD musicali accanto al Dvd "This is It", come prova che ad anni dalla morte è ancora un artista degno di stare accanto al fenomeno commerciale dell'estate scorsa.


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  #26  
Vecchio 21-05-2010, 10:26
Fulvis Fulvis Non in Linea
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Predefinito Re: Video Elvis e Lady Gaga

Naturalmente vengo a MJ. Michael era già famoso quando Elvis era ancora vivo e la sua vita è stata una favola che gli Americani e il mondo intero hanno visto compiersi della nascita alla tragica fine. Non solo mi sento di dire che è stato + grande di molti grandi, ma anche che a livello di immagine è vicino ad Elvis. Se vedete il dvd This is it, voi fans di Elvis come me, potrete notare che in un paio di mosse sul palco MJ citava il classico colpo di frusta di Elvis, segno che anche lui come tutti gli artisti è rimasto impressionato ed ha subito l'impronta che Elvis ha lasciato in tutto il mondo della musica e non solo. Dal punto di vista fisico credo che avessero molti on comune, non ho mai visto altri artisti fare quello che Elvis e MJ sapevano fare sul palco. Ognuno col suo inconfondibile stile certo, ma entrambi spettacolari e incredibilmente energici. La loro vita era per la musica e per i fans, chi nel vedere this is it non ha rivisto le prove meticolose che Elvis faceva nel TTWIT. Entrambi erano grandi conoscitori della musica e conoscevano il loro mestiere così bene da essere determinanti nelle scelte dei tempi e del ritmo di tutte le canzoni che gli venivano assegnate. La nusica ce l'avevano nel sangue e la loro voce era straordinaria. Anche qui molte differenze, quella di Elvis molto più profonda e sensuale, con una versatilità paurosa. Quella di Michael più angelica, quasi come quella di un bambino (del resto amava farsi chiamare Peter Pan) ma capace di rapidi e repentini sforzi timbrici di rara potenza. Le loro vite sono simili in molte cose, dal rapido ed enorme passaggio da una vita umile e modesta alla fama mondiale e la ricchezza. La loro difficoltà nel costruire relazioni durevoli e la loro dipendenza da farmaci. Credo che MJ fosse molto attratto dalla figura del Re e lo si può riscontrare nella somiglianza fra Neverland e Graceland, nel fatto che per destino o volontà si sia unito al sangue di Elvis sposando sua figlia ed infine nella tragica e prematura morte. Entrambi significano molto per i loro fans, Elvis ha liberato gli Americani dall'oscurantismo ipocrita e bigotto degli anni 50, Michael ha contribuito a far arrivare un nero alla casa bianca( e non sono parole mie ma di autorevoli rappresentanti dello spettacolo e del governo americani). Il mondo intero è stato privato troppo presto di due artisti inimitabili, ma forse questo ha anche contribuito a far crescere la Leggenda.

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  #27  
Vecchio 21-05-2010, 10:26
Fulvis Fulvis Non in Linea
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Predefinito Re: Video Elvis e Lady Gaga

Infine sono sicuro che sia di Elvis che di MJ si parlerà anche fra 100'anni, lo stesso si può dire per tutte le leggende che ho nominato, alle quali ovviamente se ne devono aggiungere altre e che ognuno di noi può sentire di includere, la leggenda è proprio questo. Quando arrivi al punto in cui nel mondo ci sarà sempre una moltitudine di persone per cui sei stato indispensabile all'intera umanità, potrai dirti una leggenda. Molte delle leggende possono non piacere, ognuno ha i suoi gusti, ma è sterile partire dalla convinzione che la propria sia superiore a tutte le altre, perchè come ho già detto per tutti noi Elvis è il + grande di tutti, ma per molti altri lo è madonna o MJ. Tolte tutte le mezze calze che non velgono niente come Lady Gaga, fra le leggende degne di essere chiamate tali, non c'è niente da fare, la loro superiorità è relativa e tutti i "seguaci" del proprio mito troveranno sempre validi argomenti per dimostrare che quello è il + grande di sempre.

Per me in ogni caso il + grande è Elvis, ma le altre leggende sono degne di stare accanto a lui nell'olimpo dei miti senza tempo.
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  #28  
Vecchio 21-05-2010, 10:27
Fulvis Fulvis Non in Linea
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Predefinito Re: Video Elvis e Lady Gaga

Perdonatemi per la loquacità
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  #29  
Vecchio 21-05-2010, 10:49
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Molte delle leggende possono non piacere, ognuno ha i suoi gusti, ma è sterile partire dalla convinzione che la propria sia superiore a tutte le altre, perchè come ho già detto per tutti noi Elvis è il + grande di tutti, ma per molti altri lo è madonna o MJ. Tolte tutte le mezze calze che non velgono niente come Lady Gaga, fra le leggende degne di essere chiamate tali, non c'è niente da fare, la loro superiorità è relativa e tutti i "seguaci" del proprio mito troveranno sempre validi argomenti per dimostrare che quello è il + grande di sempre.

Per me in ogni caso il + grande è Elvis, ma le altre leggende sono degne di stare accanto a lui nell'olimpo dei miti senza tempo.
Per quanto io abbia molto apprezzato, e in parte anche condiviso, tutto quello che hai scritto, quoto solo questa ultima parte, perchè hai ragione nel dire che "è sterile partire dalla convinzione che la propria sia superiore a tutte le altre",
Ciò non toglie che non si può negare che nel ritenere un grande un artista piuttosto che un'altro, anche il gusto personale dà un grande contributo.
Lasciando ai fans di Madonna il piacere di esserlo, io in lei non riesco a vedere talento nè vocale nè artistico. E' stata capace di rendere la trasgressione un modo di essere a 360°, ma in quanto a voce direi che lascia molto a desiderare. Così come, purtroppo, non riesco a riconoscere questa grande voce a MJ.
Uno dei meriti principali che io riconosco ad Elvis, oltre alla voce (sulla quale credo nessuno dovrebbe aver niente da dire) è di essere stato il capostipite di un nuovo modo di stare sul palco, nonchè di un nuovo modo di porsi al suo pubblico.
Elvis portava avanti i suoi show DA SOLO, quando invece tutti gli altri, tra cui MJ, è sempre stato supportato da ballerini, coreografie e scenografie d'effetto!!
Questa per me è una delle tante grandezze di Elvis Presley!!
Con quanto ho detto non voglio togliere niente ad altri artisti molto apprezzati in tutto il mondo e non mi piace fare paragoni e/o gare a chi è più bravo !!
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  #30  
Vecchio 21-05-2010, 12:14
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Predefinito Re: Video Elvis e Lady Gaga

Fulvis, rispetto la tua opinione e il tuo punto di vista perchè ognuno è padrone di leggere nelle persone e negli avvenimenti ciò che ritiene più giusto e ciò che tali persone e avvenimenti gli suscitano.....ma purtroppo io non sono ancora convinta...Mi spiace...
C'è un qualcosa che li differenzia in modo sostanziale...Forse sono io che non riesco a spiegarlo o forse è qualcosa che non si può spiegare...
Come ti ho detto nel post precedente, è indubbio che entrambi hanno avuto un enorme successo e che sono entrati a modo loro nella leggenda della musica...ma c'è qualcosa che li differenzia nella sostanza...

Vediamo se riesco a farmi capire con un esempio: pensare ad Elvis è come pensare a qualcosa che c'è sempre stato, è come un simbolo, è come pensare - storicamente - ad esempio, alla civiltà egiziana, con le sue piramidi etc...
MJ è come la civiltà moderna...si sa che c'è...si sa che rimarrà importante per alcuni avvenimenti, ma è tutta un'altra cosa da ciò che è storico e ha un valore storico, ma che è cmq sempre attuale.
Tu stesso, infatti, dici che MJ in alcune cose si vede che ha preso spunto da Elvis; e questo, a mio avviso, la dice lunga sull'esempio che ti ho appena fatto.
Elvis è un punto di partenza, il resto viene dopo...
Ti ripeto: questo non vuol dire togliere qualcosa a MJ!! Non vuol dire denigrarlo..per carità!
Dico solamente che se mi si dice che MJ è il nuovo ELVIS...beh...non riesco proprio ad essere d'accordo...

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