Sondaggio: Belli e dannati: Chi ti ha colpito di più?

[deliziosa]

Lisa

Poco fa, leggendo i vari giornali su internet, mi sono imbattuta in questo sondaggio sul Corriere della Sera:

http://www.corriere.it/appsSondaggi/...ere/d_2966.jsp

Il sondaggio chiede di votare tra i personaggi "Belli e Dannati" scomparsi chi ci ha colpito di più.
Il nostro Elvis è tra gli ultimi posti...
Ovviamente noi vorremmo che Elvis risultasse al primo posto ad ogni sondaggio, ma su questo in particolare mi chiedo: ma Elvis si può reputare un "bello e dannato"?

Sarà che quel termine "dannato" mi sa un po' di dispregiativo...
E' vero che insieme a lui nel sondaggio, ci sono anche Marilyn Monroe, Lady D, e Giovannino Agnelli (????), mescolati ai vari Kurt Cobain (deceduti per ben altri motivi...).
Insomma, a me sembra un gran minestrone di personaggi buttati alla rinfusa, un miscuglio di diavoli e acque sante (senza voler essere blasfemi, ma per rendere l'idea...).

Spero di aver reso ciò che voglio dire...

Voi che ne dite? E' il caso di farlo andare al primo posto, dandogli la corona di "bello e...dannato"??

LISA

VOTATE VOTATE VOTATE!!!
Elvis stamane era al 1.8%
ORA è al 2.2%
precede Bob Marley!!!

CERTO!!! Elvis è stato GRANDE non perché fosse bello...qui lo sappiamo tutti...anzi la sua bellezza nella sua carriera professionale spesso lo ha anche per certi aspetti "penalizzato" (vedi i Grammy non dategli proprio perché veniva spesso SOTTOVALUTATAO o guardato con DIFFIDENZA per le sue caratteristiche per così dire fisiche e sottovalutando la sua BRAVURA!!!...)
Però cavoli...era un BELLISSIMO UOMO ed ora che possiamo confermarlo attraverso questo pur sempre sconfusionato sondaggio...vogliamo tirarci indietro?
Anzi proprio qui in Italia che Elvis viene quasi sempre dimenticato o ricordato poco e male o peggio ancora identificato in quei palloni "gonfiati" travestiti da marziani più che da Elvis...brutti grassi e idioti che spesso si vedono in tv...facendogli così una ridicola e goffa caricatura e facendo credere di essere tristemente così a gente che non sa quasi niente di lui...
Fateci caso nel sondaggio hanno messo una foto fine anni '70 quando già non stava più in forma...perché non hanno messo una foto dello special '68 o del TTWII?
Perché già in maniera "prevenuta" qui in Italia si dà per scontato che Elvis è come quei stramaledettissimi imbecilli che lo vanno a scimmiottare in tv!!!
QUINDI IO VOTO PERCHE' ELVIS ERA BRAVO MA ANCHE BELLO E NON BRUTTO E CICCIONE COME VOGLIONO FAR CREDERE!!!

[deliziosa]

deliziosa

VOTATE VOTATE VOTATE!!!

CERTO!!! Elvis è stato GRANDE non perché fosse bello...qui lo sappiamo tutti...anzi la sua bellezza nella sua carriera professionale spesso lo ha anche per certi aspetti "penalizzato" (vedi i Grammy non dategli proprio perché veniva spesso SOTTOVALUTATAO o guardato con DIFFIDENZA per le sue caratteristiche per così dire fisiche e sottovalutando la sua BRAVURA!!!...)
Però cavoli...era un BELLISSIMO UOMO ed ora che possiamo confermarlo attraverso questo pur sempre sconfusionato sondaggio...vogliamo tirarci indietro?
Anzi proprio qui in Italia che Elvis viene quasi sempre dimenticato o ricordato poco e male o peggio ancora identificato in quei palloni "gonfiati" travestiti da marziani più che da Elvis...brutti grassi e idioti che spesso si vedono in tv...facendogli così una ridicola e goffa caricatura e facendo credere di essere tristemente così a gente che non sa quasi niente di lui...
Fateci caso nel sondaggio hanno messo una foto fine anni '70 quando già non stava più in forma...perché non hanno messo una foto dello special '68 o del TTWII?
Perché già in maniera "prevenuta" qui in Italia si dà per scontato che Elvis è come quei stramaledettissimi imbecilli che lo vanno a scimmiottare in tv!!!
QUINDI IO VOTO PERCHE' ELVIS ERA BRAVO MA ANCHE BELLO E NON BRUTTO E CICCIONE COME VOGLIONO FAR CREDERE!!!

Io non credo affatto che Elvis uscendo bene nell’ultimo sondaggio, presentato dal Corriere della Sera, voglia significare buttare per aria le “prediche” fatte fino adesso nel forum.
Difatti le mie “prediche” sono in perfetta sintonia col “voto” dato ad Elvis!
Io ho desiderato con tutte le mie forze che Elvis salisse dalla posizione in cui si trovava all’inizio…
Ho chiesto anche a dei miei amici di un forum americano di darmi una mano e loro con molta generosità mi hanno aiutata…
Il problema qui, a quanto ho capito, riguarda il “senso” del sondaggio che, a mio avviso, non è stato recepito e compreso nella giusta misura.
Il titolo del sondaggio è questo: Belli e dannati: quale personaggio ti ha colpito di più?
Ebbene cari amici, facendo una semplice analisi, la domanda vera e propria che viene formulata nel sondaggio è quella che si trova dopo i due punti: Quale personaggio ti ha colpito di più? Tutto qui!
Bisogna rispondere quale personaggio ci ha colpito di più! A me ha colpito Elvis e ho risposto Elvis! Se poi bisogna per forza impantanarsi su quel “belli e dannati”, trovandoci tanti buoni motivi per non votare io sinceramente non posso farci niente.
Belli e dannati non significa altro che belli, quindi belli impossibili, inavvicinabili, tanto per usare un indicatissimo termine che la nostra cara Tania scelse per descrivere la “mostruosa” bellezza di Elvis: bello da strafigo!
Dannati significherebbe tormentati, cioè personaggi con una vita comunque tormentata, difficile, sofferta…e diciamo che per quanto riguarda Elvis, non è che abbia avuto una vita così facile e serena…dato il triste epilogo della sua anche se straordinaria ma purtroppo breve esistenza.
Tutto qui!
Ora tornando al senso del sondaggio, perché bisogna offendersi se Elvis viene definito bello? E’ evidente che in questo forum ci sono molti topic dove si parla proprio della bellezza di Elvis! Tanto per citarne qualcuno: “Foto vietate per le deboli di cuore” oppure l’ultimo “trovatemi un difetto fisico” e tanti altri…ebbene, in tutti questi topic, Elvis ha avuto ogni sorta di attributo e complimento in cui viene decantata ed omaggiata la sua incantevole bellezza…insomma Elvis è bellissimo, è così bello da togliere il fiato!
Ma com'è...qui lo possiamo dire e lì no?
La mia domanda allora è questa: Perché ora che bisogna dirlo con “prepotente” forza in questo sondaggio ci si deve creare assurdi e inesistenti problemi?
Anzi, vi confesso che è proprio questo clima da “coprifuoco” che mi ha molto delusa ed amareggiata…
Io non ho nessun problema nel riconoscere tutta la bellezza di Elvis…ma secondo voi…dire che Elvis è bello, significa dire che Elvis non bravo?
Ma perché dire che Elvis era bello, vuol dire sminuire la sua STRAORDINARIA BRAVURA ed il suo CARISMATICO TALENTO?
L’una non preclude l’altra cosa e questo lo sappiamo tutti noi!
Allora perché farsi dei problemi?
Tenendo sempre ben in mente la profonda e sensibile spiritualità di Elvis, NESSUNO canta quei Gospel come lui…wow è eccezionale! Ma sinceramente in determinate occasioni, guardando Elvis non mi verrebbe per niente voglia di fare la chierichetta, mi verrebbero ben altre voglie…(rivolto alle femminucce)…non so a voi!
Quindi Elvis era bello e bravo!
In ultimo voglio fare una considerazione sul perché Elvis non è così conosciuto in Italia…
Mi sembro Marzullo…”fatevi una domanda e datevi una risposta”…comunque scherzi a parte una domanda voglio proporvela: Secondo voi, perché Elvis non è così conosciuto in Italia rispetto magari ad un personaggio come John Lennon che nel sondaggio ancora lo precede…secondo voi John Lennon è più bello di Elvis? O perché è più noto di Elvis qui nel nostro Paese? E se è più conosciuto di Elvis, perché?
La risposta secondo me, cari amici, si trova ad ogni modo nella storia che è fatta di passato, presente e di prossimo futuro tutto riconducibile ad un passato recente o remoto…
Tutti noi sappiamo che i Beatles, di cui John Lennon n’è un celebre componente, vennero in Italia, quindi per forza di cose hanno lasciato delle tracce indelebili…la gente li ricorda…è un gruppo musicale che si è quindi radicato nella cultura musicale nostrana…al contrario Elvis purtroppo, come sappiamo tutti, non venne mai in Italia…anzi, se si parla di ricordi…ciò che è rimasto tristemente celebre è stata la frase del segugio Parker per quanto riguarda il compenso che Elvis avrebbe dovuto ricevere per una sua tanto “sospirata” visita italiana…Parker:”Questa cifra a me va benissimo, ma al figliolo cosa gli diamo?”…dando per questo una cattiva e distorta immagine di Elvis, come “il sanguisuga assetato di soldi…l’americano in cerca di business”…mentre i Baetles “i bravi ragazzi che amano la gente di strada, la povera gente”
Se Elvis non avesse cantato :O’ sole mio (It’s now or never), Torna a Surriento ( Surrender)…Santa Lucia e Heart of Rome in Love Letters, oltre alle canzoni di cantanti italiani rese da lui sublimi come Hurt, Ask Me, You don't have to say you love me… qui in Italia non avrebbe lasciato alcuna traccia
Non c’è niente da fare, Elvis non è stato mai in Italia, mentre i Beatles sì! E cari amici le inevitabili differenze si notano:
Perché alcuni quando imitano i Beatles in Tv sono più composti e seri, mentre quando tocca ad Elvis, diventa tutto un fenomeno da baraccone?
I più loschi individui si presentano più che da Elvis, da veri e propri clown da circo, con parrucconi e catenacci e con Jumpsuits ridicolizzati? A me sinceramente tutto questo fa molto MALE!!! E non lo sopporto!!! Vedere che l’immagine di Elvis venga così ridicolizzata! Che tutti ridono di lui…
Allora io mi chiedo:”Ma perché Elvis non deve uscirne bene in questo sondaggio? Preferite che Elvis continui ad essere così ripetutamente e senza via di uscita preso in giro e ridicolizzato?
Purtroppo qui in Italia c’è molta ignoranza! E l’ignoranza deve essere combattuta con “l’arma” della conoscenza, se Elvis esce come il personaggio che ha colpito di più, vuol dire per lui più NOTORIETA’ e così la gente sarà più curiosa di saperne di più su Elvis, sulla sua Musica, sulla sua eccezionale ARTE! Ma poi, cavoli! Il Corriere della sera è il quotidiano più autorevole d’Italia, è quello più venduto è quindi più popolare…allora Elvis n.1 nel sondaggio del quotidiano più popolare=Elvis più popolare!
Anche gli “addetti” ai lavori, constatando che Elvis sia primo o comunque ai primi posti, dovranno accettare questo come dato di fatto e quindi anche loro saranno più invogliati a scriverne di più, mandare in onda più trasmissioni, documentari, insomma fare più programmi su di lui…
Ma cosa crediamo, che le cose piovano dal cielo?
Quindi, questa è la situazione! Ora io credo che o noi facciamo quel minimo che si può fare per migliorare la situazione oppure stiamo semplicemente a guardare e magari a lagnarci di tutto questo. Io sinceramente scelgo di fare quel poco che si può fare…io per Elvis ci sono e ci sarò SEMPRE!

[coffecup]

[quote=deliziosa;81282]



Ma cosa crediamo, che le cose piovano dal cielo?
Quindi, questa è la situazione! Ora io credo che o noi facciamo quel minimo che si può fare per migliorare la situazione oppure stiamo semplicemente a guardare e magari a lagnarci di tutto questo. quote]


AZZ...SIAMO ENTRATI IN GUERRA E NESSUNO ME L'HA DETTO!!!!! ......Camomilliamoci!!!!!

[deliziosa]

[quote=coffecup;81283]

deliziosa

Ma cosa crediamo, che le cose piovano dal cielo?
Quindi, questa è la situazione! Ora io credo che o noi facciamo quel minimo che si può fare per migliorare la situazione oppure stiamo semplicemente a guardare e magari a lagnarci di tutto questo. quote]


AZZ...SIAMO ENTRATI IN GUERRA E NESSUNO ME L'HA DETTO!!!!! ......Camomilliamoci!!!!!

No no cara coffina...TI ASSICURO NESSUNA GUERRA!!! Anzi ti dico che non ho capito bene quello che vuoi dire...
La mia era semplicemente una mia OPINIONE...si diciamo un mio punto di vista...volendo poi continuare con voi un ragionamento aperto e offrirvi degli spunti per meditare...ma ti assicuro nessuna guerra...per questo nessuno te l'ha detto

[Lisa]

Io penso invece che la domanda del sondaggio bisogna leggerla tutta, anche perchè, Deliziosa, prima dici che bisogna tener presente solo la seconda parte, ossia "quale personaggio ti ha colpito di più?", ma poi allo stesso tempo sottolinei il fatto di dover votare per affermare la bellezza di Elvis...Quindi è un po' un controsenso, secondo me.
Poi ovviamente ognuno vede le cose dal suo punto di vista: tu infatti dici che il votare Elvis perchè era bello, è in linea con le "prediche" che hai fatto finora. Probabilmente per te la bellezza di Elvis è un elemento molto importante, una bandiera da tenere alta.
Per altre persone, come la sottoscritta, è un dettaglio, che va sempre bene che ci sia..per carità...ma Elvis va oltre l'occhio azzurro, lo sguardo magnetico, la bellezza fisica...
Se poi ci aggiungiamo il fatto di votarlo per fargli aggiudicare il primo posto come "dannato", allora proprio sono irremovibile.
Tra l'altro questo sondaggio, come è stato detto da qualcuno, non è stato nemmeno fatto con un minimo di criterio, ma mettendo personaggi alla rinfusa, che non c'entrano nulla gli uni con gli altri.
Se solo si guarda la fotografia di Elvis che è stata messa in quel sondaggio, ci si può ben rendere conto che "l'Elvis" che si sta guardando in quel momento è quello del 77, che ben conosciamo, quindi non si sta di certo facendo omaggio alla sua musica, al suo talento o ad altre cose positive di lui; ma si sta invece, a mio parere, puntando il dito ed evidenziando il decadimento dell'artista e dell'uomo = più dannazione che bellezza, quindi.
Non credo assolutamente che dargli il primato di "bello e dannato" (famosa frase fatta....) aiuti Elvis ad essere maggiormente considerato nel nostro Paese, ma anzi, se la vittoria a questo sondaggio potrà mai dargli qualcosa, sarà solo l'ennesima conferma del fatto che è "dannato" (la bellezza pochi se la ricordano; fa più effetto la dannazione).
Per "dannato" non penso proprio si voglia puntare sulla vita difficile, l'infanzia in povertà, etc..etc.. anche perchè sfido chiunque di coloro che hanno ideato questo sondaggio a sapere la vita di Elvis; quindi il tutto è focalizzato ancora una volta sul gossip, su "Elvis Presley, morto obeso e drogato": questo secondo me è il succo del discorso e del sondaggio.
Ovviamente questa è la mia opinione ed ognuno può prendere le decisioni che ritiene più giuste.
Io, personalmente, non ci tengo a leggere su mediavideo (tanto per fare un esempio) l'articolo che mi dice "Elvis Presley al primo posto tra i belli e dannati" - o magari modificato in "Elvis Presley al primo posto tra i dannati".
No davvero!
Io continuo a non votare!!!
Ci saranno altri sondaggi per cui varrà la pena votare e che andranno oltre la superficialità della bellezza e della dannazione!!!

LISA

[perlanera]

Per quanto riguarda Elvis, anch'io penso ke questo pseudo-sondaggio, voglia puntare sull'artista "morto obeso e drogato", come ha detto Lisa.
Hanno pensato alla sua infanzia povera?? Alla sua vita difficile??
Ma quando mai!!!! Non l'hanno mai fatto quà in Italia, Elvis quì è considerato, come il re del rock and roll, morto prematuramente per i suoi eccessi. Punto.
La sua voce, il grande artista ke è stato....niente..
Ke è bello lo sappiamo, ma se avessero voluto puntare sulla sua bellezza, nn avrebbero scelto una foto del '77. (secondo me dovrebbero aggiornare gli archivi ).
Preferisco che Elvis arrivi primo nei sondaggi "la migliore voce".
Magari qualcuno pensa ke in bene o in male, l'importante è ke se ne parli..
Ma penso ke su Elvis sia stato detto troppo male!!
e come dice Lisa, nn ci tengo a leggere su Mediavideo, Elvis è il più dannato!". Perchè tranquilli ke è questo ke metterebbero in risalto, nn certo la sua bellezza!
Ha ragione Paul, è solo uno dei tanti sondaggi da spiaggia...

[Lisa]

Esattamente Perla!! Il concetto è proprio quello!!!
E poi non è detto che per forza Elvis deve essere al primo posto in tutti i sondaggi: bisogna anche valutare il sondaggio di per sè altrimenti si rischia di fare più danni che altro alla sua immagine.

LISA

[rosannasnowbird]

Ieri sera alle 20.30 stavo guardando un film su cassetta (Jersey Girls) nel film l'attore Ben Afflek si trova in un negozio dove noleggiano dvd musicali e film, ad un certo punto prende un dvd e dice alla figlia:" vedi...questo è il mucisista più AMATO...NATURALMENTE DOPO ELVIS!!!!!"
Mi ha fatto piacere....anche se il film era americano!

[deliziosa]

deliziosa

CERTO!!! Elvis è stato GRANDE non perché fosse bello...qui lo sappiamo tutti...anzi la sua bellezza nella sua carriera professionale spesso lo ha anche per certi aspetti "penalizzato" (vedi i Grammy non dategli proprio perché veniva spesso SOTTOVALUTATAO o guardato con DIFFIDENZA per le sue caratteristiche per così dire fisiche e sottovalutando la sua BRAVURA!!!...)
Però cavoli...era un BELLISSIMO UOMO ed ora che possiamo confermarlo attraverso questo pur sempre sconfusionato sondaggio...vogliamo tirarci indietro?
Anzi proprio qui in Italia che Elvis viene quasi sempre dimenticato o ricordato poco e male o peggio ancora identificato in quei palloni "gonfiati" travestiti da marziani più che da Elvis...brutti grassi e idioti che spesso si vedono in tv...facendogli così una ridicola e goffa caricatura e facendo credere di essere tristemente così a gente che non sa quasi niente di lui...
Fateci caso nel sondaggio hanno messo una foto fine anni '70 quando già non stava più in forma...perché non hanno messo una foto dello special '68 o del TTWII?
Perché già in maniera "prevenuta" qui in Italia si dà per scontato che Elvis è come quei stramaledettissimi imbecilli che lo vanno a scimmiottare in tv!!!
QUINDI IO VOTO PERCHE' ELVIS ERA BRAVO MA ANCHE BELLO E NON BRUTTO E CICCIONE COME VOGLIONO FAR CREDERE!!!

Per Lisa e Perlanera...carissime amiche mie...avete scritto un pensiero che io ho espresso molto tempo prima di voi riguardo la scelta "tendenziosa" per il sondaggio ed io anche per questo ho creduto giusto votare...per non dargliela vinta...
Poi Lisa non è una contraddizione la mia... io ho interpretato la domanda in questo modo: Quale tra questi personaggi, belli e dannati, ti ha colpito di più? Quindi ho voluto soffermarmi sul "belli e dannati" perché era chiaro che creasse quei tentennamenti sul votare o meno...
Ma come giustamente hai detto tu cara Lisa...dipende dai punti di vista...
E giusto per chiarire, le mie "prediche" espresse fino adesso non sono state soltanto rivolte sulla bellezza di Elvis...mi sembra evidente...
Come ho scritto prima, per me Elvis è semplicemente bello senza per questo simunire la sua MOSTRUOSA BRAVURA...riconosco la sua bellezza come nel forum viene naturale riconoscerla a tutti...e riesco a riconoscerla anche altrove...ma è giusto che ognuno fa come si sente...
Ma poiché in questo Paese è nota l'immagine di Elvis obeso...perché (non so se ci avete fatto caso...ma Jumpsuit=obeso...non ho mai visto un imitatore nei programmi tv che indossando una sottospecie di Jumpsuit fosse in forma...cioè qui in Italia si considera Elvis anni 70 unicamente come l'Elvis del 19,21 o 26 Giugno 1977 ...più o meno come la foto scelta dal sondaggio(fisicamente parlando,ovviamente non come bravura...perché Elvis è stato bravo anche lì)...per questo ho pensato bene sottolineare la sua VERA immagine...ricordare a TUTTI quanto fosse bello!
Lasciare credere che Elvis fosse l'uomo obeso è come darla vinta anche a chi vuole che di Elvis si debba avere questa convinzione...ma mettendo in bocca a tutti che Elvis è stato un bellissimo uomo oltre ad essere UN MOSTRO DI BRAVURA significherebbe metterla in saccoccia anche a chi ha voluto mettere in pratica questi loschi e maligni scherzetti...

[Lisa]

deliziosa

Per Lisa e Perlanera...carissime amiche mie...avete scritto un pensiero che io ho espresso molto tempo prima di voi riguardo la scelta "tendenziosa" per il sondaggio ed io anche per questo ho creduto giusto votare...per non dargliela vinta...
Poi Lisa non è una contraddizione la mia... io ho interpretato la domanda in questo modo: Quale tra questi personaggi, belli e dannati, ti ha colpito di più? Quindi ho voluto soffermarmi sul "belli e dannati" perché era chiaro che creasse quei tentennamenti sul votare o meno...
Ma come giustamente hai detto tu cara Lisa...dipende dai punti di vista...
E giusto per chiarire, le mie "prediche" espresse fino adesso non sono state soltanto rivolte sulla bellezza di Elvis...mi sembra evidente...
Come ho scritto prima, per me Elvis è semplicemente bello senza per questo simunire la sua MOSTRUOSA BRAVURA...riconosco la sua bellezza come nel forum viene naturale riconoscerla a tutti...e riesco a riconoscerla anche altrove...ma è giusto che ognuno fa come si sente...
Ma poiché in questo Paese è nota l'immagine di Elvis obeso...perché (non so se ci avete fatto caso...ma Jumpsuit=obeso...non ho mai visto un imitatore nei programmi tv che indossando una sottospecie di Jumpsuit fosse in forma...cioè qui in Italia si considera Elvis anni 70 unicamente come l'Elvis del 19,21 o 26 Giugno 1977 ...più o meno come la foto scelta dal sondaggio(fisicamente parlando,ovviamente non come bravura...perché Elvis è stato bravo anche lì)...per questo ho pensato bene sottolineare la sua VERA immagine...ricordare a TUTTI quanto fosse bello!
Lasciare credere che Elvis fosse l'uomo obeso è come darla vinta anche a chi vuole che di Elvis si debba avere questa convinzione...ma mettendo in bocca a tutti che Elvis è stato un bellissimo uomo oltre ad essere UN MOSTRO DI BRAVURA significherebbe metterla in saccoccia anche a chi ha voluto mettere in pratica questi loschi e maligni scherzetti...

Deliziosa, ma tu pensi che chi ha messo in piedi questo sondaggio abbia fatto tutto questo macchinoso ragionamento e che, se e quando, Elvis ne uscirà vincitore (cosa che io non spero!!!) qualcuno si preoccuperà di arrivare alla tua stessa conclusione?
Sinceramente non penso....
Per quanto mi riguarda il sondaggio va letto nero su bianco per quello che è, senza andare a cercare chissà quale contorto ragionamento, sia nella domanda che nella risposta!
Se il sondaggio avesse solamente chiesto: "chi è secondo voi l'artista più bello di tutti i tempi?", avrei sicuramente votato Elvis, perchè cmq fa piacere; ma quel "dannato" proprio non mi va giù!
Non intendo dare una mano all'ennesima e sempre uguale teoria e opinione tutta italiana che si ha su Elvis!
Come ha detto Hurt, se fosse stato "il personaggio più bello e cretino?" avremmo votato Elvis, solo perchè una parte del sondaggio era sulla bellezza??

LISA