Alcune cose da chiarire

[Tinker Bell]

Ciao ragazzi, sono una fan di Michael Jackson, e mi sono iscritta a questo forum perchè io e altri fans, abbiamo cose da chiarire a proposito di Michael e Lisa Marie. Come ho già detto, parlo anche a nome di altri fans:

"Cari fans,precisando che non è nostra intenzione offendere nessuno con ciò che è scritto qui,perché ovviamente ognuno ha il diritto di pensare come vuole ed esprimere le sue opinioni, vorremmo precisare alcune cose riguardo a tutto quello che giornali e tabloids hanno detto,soprattutto in questi ultimi mesi,riguardo al rapporto tra Lisa e Michael Jackson.
Noi apprezziamo molto Elvis e tutto ciò che il suo genio musicale ha saputo fare,ma amiamo molto Michael e siamo molto tristi nel vedere che le diffamazioni contro di lui continuano incessanti anche dopo la sua morte.
Tutti noi sappiamo bene che,ogni volta che un grande personaggio muore,moltissime persone,giornalisti e non,cercano di speculare il più possibile sulla sua vita,e arrivano a dire cose del tutto prive di fondamento pur di guadagnare. Certa gente conosce un solo dio,il denaro: evitiamo quindi,di dar credito a tutte le cattiverie e le falsità che vengono pubblicate.
In molti hanno scritto che Michael voleva sfruttare Lisa e l’ha sposata solo per coprirsi dalle accuse di pedofilia,per dimostrare alla gente che era “pulito”. Questa è una delle accuse peggiori che gli sono state mosse; molte altre però,sono arrivate proprio dalla persona che diceva di averlo amato moltissimo più di chiunque altro, Lisa.
Se veramente lo amava così tanto come diceva,cosa ha fatto per salvarlo dalle accuse di pedofilia che,come sapevamo fin dall’inizio e abbiamo visto maggiormente quest’estate,erano tutte false e fatte solo per rubargli denaro e rovinargli la vita? Non le ha mai smentite,lo ha lasciato solo. E perché ben molti anni prima che lui morisse,ha rilasciato numerose interviste,prima smentite e poi confermate,dove lo metteva sempre in cattiva luce,lo presentava come un uomo vuoto,immaturo e cattivo? Ovviamente Michael aveva come tutti noi mille difetti ed era una persona molto infantile,ma era altresì troppo ingenuo e in buona fede per meritarsi delle descrizioni così spietate.
Forse si dovrebbe tenere presente che Lisa non ha sposato Michael per amore. Per convenienza e visibilità,piuttosto.
Si prendeva un 10% di tutti i soldi che Michael guadagnava con le sue canzoni,e ha usato la sua fama di quel momento per pubblicare qualche suo cd.
E ultimamente,dopo la sua scomparsa,ha fatto pubblicare due interviste a nostro giudizio davvero discutibili,di cattivo gusto: nella prima si lancia in descrizioni molto dettagliate del presunto rapporto intimo che aveva con Michael,presentandolo solamente come una macchina per fare sesso; Nella seconda,dichiara che Michael le aveva confidato,10 anni prima,di aver avuto il sentore che la sua vita non sarebbe finita bene. Si,Michael le disse di avere una grande paura di morire,e lei cosa fece? Ancora una volta lo lasciò solo,dicendo di non voler avere nulla a che fare con una persona che voleva solo autodistruggersi. Le era servito solo per fare sesso,allora?
Salvo poi a dire,a fine giugno scorso,”La persona che avrei voluto aiutare ora si trova in ospedale per l’autopsia.”
Ma ragazzi,questo vi sembra amore? Chi mai le ha impedito di aiutarlo? Semplicemente non ha voluto avere la pazienza e la costanza necessarie per stare accanto ad una persona così fragile e in difficoltà come lo era Michael. Però si vanta sempre di averlo amato. Questo non è giusto,ed è la cosa che fa più male a chi conosceva bene Michael e lo ha amato davvero.
Se Lisa lo avesse amato veramente non lo avrebbe abbandonato: avrebbe superato giorno per giorno insieme a lui le difficoltà che ogni relazione sincera presenta, instaurando con lui un rapporto di reciproco “scambio”: lo avrebbe spronato e incoraggiato ad andare avanti e allo stesso tempo avrebbe tratto forza da lui,dalla sua presenza. Quando sorgono delle difficoltà gravi, cosa succede in un amore totale e incondizionato? Succede che chi tra i due è il più forte,quello che sa reagire meglio,affronta sacrifici anche enormi pur di aiutare l’altro. E se proprio le difficoltà diventano insormontabili,allora può anche arrivare a dire: “ Va bene,se non ce la fai,allora moriremo insieme. Dato che ti ho sposato per amore e continuo ad amarti sempre,non c’è niente che ci possa separare.” È questo che accade in un amore vero,quando due persone accantonano l’egoismo e si donano all’altro senza più pensare a loro stessi,senza bugie,senza coltellate alle spalle.
Invece,in un “amore” dato solo per interesse e per far vendere più copie ai tabloids,non rimane nulla,salvo una finta amarezza e un falso rimpianto, come Lisa ci ha dimostrato."


Non mi vogliate male, ma quello che ho scritto sono le cose che noi fans di Michael abbiamo osservato e percepito e ci siamo anche basati su prove reali!

Senza rancore, a presto...

[hurt]

Ma perchè deve essere sempre una donna a sobbarcarsi di tutte le responsabilità?
Ma perchè sembra sempre che le donne che sposano i maschietti VIP, lo facciano solo per interesse?
Ma perchè si deve sempre pensare che amare significa solo ed esclusivamente donarsi a senso unico?

Queste teorie della donna che deve restare al fianco di un uomo fino alla morte (magari anche subendo di tutto e di più) sono teorie utopistiche, da romanzetti rosa come quelli di Danielle Steel e Rosamunde Pilcher!!!!

La vita a due è un'altra cosa! Quello che succede tra le 4 mura di casa lo sanno solo gli interessati.

Personalmente già non ne posso più di leggere sempre quanto Priscilla venga colpevolizzata del declino e della morte di Elvis.
Adesso ci manca solo che venga colpevolizzata anche Lisa Marie per Michael Jackson!!

Peraltro, ho letto parecchie interviste fatte a Lisa Marie e mai, ripeto mai, ho letto parole a danno di MJ......... nella peggiore delle ipotesi, si è astenuta dal fare commenti !!

Se poi facevano sesso sfrenato........... beati loro!!! Magari io!!!!

[Lisa]

Ciao Tinker Bell,
se i rapporti tra uomini e donne fossero com quello che hai descritto e che ho quotato qui sotto, penso che avremmo risolto la piaga dei divorzi nel mondo.
Per come la descrivi tu, sembra tutto semplice: basta amarsi e tutto si risolve. E se uno dei due, invece, fa le valigie, si tira la conclusione più ovvia, reputandolo opportunista, menefreghista, non innamorato e chi più ne ha più ne metta.

Se Lisa lo avesse amato veramente non lo avrebbe abbandonato: avrebbe superato giorno per giorno insieme a lui le difficoltà che ogni relazione sincera presenta, instaurando con lui un rapporto di reciproco “scambio”: lo avrebbe spronato e incoraggiato ad andare avanti e allo stesso tempo avrebbe tratto forza da lui,dalla sua presenza. Quando sorgono delle difficoltà gravi, cosa succede in un amore totale e incondizionato? Succede che chi tra i due è il più forte,quello che sa reagire meglio,affronta sacrifici anche enormi pur di aiutare l’altro. E se proprio le difficoltà diventano insormontabili,allora può anche arrivare a dire: “ Va bene,se non ce la fai,allora moriremo insieme. Dato che ti ho sposato per amore e continuo ad amarti sempre,non c’è niente che ci possa separare.” È questo che accade in un amore vero,quando due persone accantonano l’egoismo e si donano all’altro senza più pensare a loro stessi,senza bugie,senza coltellate alle spalle.
Invece,in un “amore” dato solo per interesse e per far vendere più copie ai tabloids,non rimane nulla,salvo una finta amarezza e un falso rimpianto, come Lisa ci ha dimostrato."

Non so quanti anni hai...forse sei ancora giovane e non hai ancora avuto esperienza di tutti i risvolti più o meno crudi che si possono presentare in una relazione, ma mi sento comunque di dare ragione ad Hurt, quando dice che sono teorie utopistiche da romanzi rosa.

Nel tuo post scrivi che i tabloid si sono scagliati contro MJ diffamandolo, etc....ma questa tua affermazione nei confronti di Lisa Marie, come la chiami?

Forse si dovrebbe tenere presente che Lisa non ha sposato Michael per amore. Per convenienza e visibilità,piuttosto.

Hai prove incontestabili che sia così?
Mi riesce molto difficile pensare che LA FIGLIA DI ELVIS PRESLEY abbia avuto bisogno di Michael Jackson per avere visibilità!!
La stampa si occupa di quello che fa LMP da quando era una bambina...quindi il mondo sapeva già benissimo chi era e se, qualora fosse vero, prendeva il 10% sulle vendite dei dischi di MJ, vuol dire che a Michael andava bene così! Sicuramente non gli ha estorto questo 10% puntandogli una pistola alla tempia..non credi?

Tra l'altro non capisco come mai solo ora che MJ è morto vi state scatenando con queste accuse nei confronti di Lisa Marie, arrivando addirittura a scrivere nei forum di Elvis Presley...
Mentre MJ era in vita, non avevate avuto nulla in contrario sul loro divorzio?
Oppure state cercando ora un capro espiatorio, andando a rivangare in cose successe molti anni fa?
Perchè invece di puntare il dito su Lisa Marie Presley non provate a puntarlo sulla madre dei suoi figli? Come mai lei non l'ha salvato? Dov'era?

Detto questo, non credo sia una cosa molto costruttiva al fine di mantenere la pace tra i fans di Elvis e di Michael, venire ad accusare Lisa Marie Presley in un forum dedicato a suo padre... in quanto, se iniziassimo anche noi a venire sui vostri forum a difendere Lisa Marie, non sarebbe più finita.... Sarebbe una discussione infinita che parte dal presupposto della nostra non profonda conoscenza di Michale Jackson e, presumo, dalla vostra non profonda conoscenza della persona di Lisa Marie Presley.



LISA

[tania]

e poi, se posso aggiungere un'ultima cosa che, gentile amica, non hai preso in considerazione: e se anche Lisa Marie, considerando tutte le difficoltà che ha dovuto superare, è fragile e quindi impossibilitata ad aiutare un'altra persona fragile.....posiiamo trovare mille sfaccettature rispetto al fatto che si siano separati, tutto dipende da quale parte si vede il fatto.... comunque come diceva prima Hurt, solamente loro conoscono le dinamiche del rapporto e noi fans non possiamo proprio dire nulla.

[Lisa]

... ha usato la sua fama di quel momento per pubblicare qualche suo cd.

Solo per cronaca e precisazione, mi sono ricordata ora che, se non erro, il matrimonio con MJ è avvenuto nel 1994; mentre il primo album di Lisa Marie è stato pubblicato nel 2003.
La notevole distanza temporale tra i due fatti non mi sembra possa far pensare che Lisa Marie abbia sfruttato il matrimonio con MJ per pubblicare i suoi album...

LISA

[askme]

Non ho mai pensato ad una guerra contro MJ,non fa parte del mio DNA.
Sinceramente quello MJ e LMP facevano quando erano soli è solo affare loro,LMP prendeva il 10% dei guadagni di Jackson erano sempre affari loro erano maggiorenni, quando si sono sposati.
Elvis è sempre stato una "macchina" per fare soldi, lo è ancora oggi a tanti anni dalla sua morte,abbiamo scoperto un'universo di "amici" che sistematicamente lo hanno calunniato (ricavandone soldi) ovviamente.
I fans di Elvis sono purtroppo abituati a questo genere di notizie,voi dovrete cominciare adesso,sia Elvis che MJ fanno vendere giornali,libri,quindi soldi.
Ciao.

[ForeverTheKing]

Concordo solo sul fatto generale per cui quando una persona muore incredibilmente tutti ne parlano bene e si proclamano persone a lui vicine...ma l'abbiamo visto anche con Elvis quindi penso sia inutile parlarne più di tanto.

Non so perchè il matrimonio tra Michael Jackson e Lisa Marie sia finito. Sicuramente erano 2 personaggi pubblici importanti e sono stati sottoposti a critiche di tutti i tipi, proprio per la loro diversità.
Non credo sia stato un matrimonio di interesse da nessuna delle parti...credo che abbiano veramente visto l'uno nell'altra, almeno all'inizio, un vero e proprio "compagno/a".
Lisa poteva intuire critiche e ilarità a cui si sarebbe sottoposta ma se ne è fregata...che poi sia stato per amore o per atto di ribellione non lo so.

Come le cose si siano evolute difficilmente riusciremo a scoprirlo...possiamo solo legere pettegolezzi qua e la. Io ad esempio ho letto che Michael chiese a Lisa di avere un figlio, lei disse di no e questo portò alla rottura.

Con Tinker Bell concordo solo sul fatto che in effetti non mi è mai capitato di sentire Lisa difendere più di tanto Michael dalle accuse di pedofilia...non so se per prudenza o per riservatezza...certo quando era vivo negli ultimi periodi Lisa se ne stava per fatti suoi facendosi la sua vita. In quelle poche interviste che ho visto di lei mentre parla di lui e del loro matrimonio si vede sempre una Lisa imbarazzata nel parlarne e forse anche un po' divertita...comunque difficile sapere veramente quello che pensa.

Riguardo al matrimonio in generale...si ha sempre l'impressione che debba essere la donna a supportare e capire e mai a pretendere (non dimentichiamo che anche Elvis la pensava così).
E' vero che la donna è più sensibile e matura nella gestione dei rapporti di coppia ma penso che entrambe le persone debbano provare a far funzionare un rapporto, con lo stesso impegno e dedizione.

[hurt]

Per Tinker Bell e tutti coloro che la pensano come lei


Interviste a Lisa Marie Presley fatte nel 2003 per promuovere il suo primo album.

A Rolling Stone: https://forum.grazielvis.it//showthr...ght=lisa+marie

A Playboy: https://forum.grazielvis.it//showthr...ght=lisa+marie

Nella traduzione dell'intervista da lei rilasciata a Playboy, volutamente avevo tralasciato tutte le domande/risposte relative a Michael Jackson, perchè non di competenza di questo forum dedicato ad Elvis Presley.
In ogni caso, avendo ancora in archivio l'originale in inglese, confermo che non solo Lisa Marie afferma di non aver MAI creduto al discorso pedofilia e mai avuto sospetti. Nel qual caso afferma, che avendo pure lei 2 figli (a quel tempo Riley e Ben erano piccoli) se solo avesse avuto il minimo sospetto lo avrebbe appeso ad un albero per le palle (parole sue)!!!

Questa è Lisa Marie Presley!!

Spero abbiate avuto voglia di leggere con attenzione, ma ricordate che, contrariamente alla maggioranza dei personaggi famosi, questa donna ha le contropalle per querelare i giornali, quando alterano e/o manipolano le sue parole!!

[The Killer]

sicuramente Lisa Marie non aveva bisogno di visibilità sposandosi MJ, ma fece solamente una ******* di gioventù. Purtroppo invece fu raggirata da Nicholas Cage che aveva solo il fine di entrare a Graceland e visitare il piano superiore. Lisa non glielo permise e lo "accannò"!!!

[this is not it]

ForeverTheKing

Concordo solo sul fatto generale per cui quando una persona muore incredibilmente tutti ne parlano bene e si proclamano persone a lui vicine...ma l'abbiamo visto anche con Elvis quindi penso sia inutile parlarne più di tanto.

Non so perchè il matrimonio tra Michael Jackson e Lisa Marie sia finito. Sicuramente erano 2 personaggi pubblici importanti e sono stati sottoposti a critiche di tutti i tipi, proprio per la loro diversità.
Non credo sia stato un matrimonio di interesse da nessuna delle parti...credo che abbiano veramente visto l'uno nell'altra, almeno all'inizio, un vero e proprio "compagno/a".
Lisa poteva intuire critiche e ilarità a cui si sarebbe sottoposta ma se ne è fregata...che poi sia stato per amore o per atto di ribellione non lo so.

Come le cose si siano evolute difficilmente riusciremo a scoprirlo...possiamo solo legere pettegolezzi qua e la. Io ad esempio ho letto che Michael chiese a Lisa di avere un figlio, lei disse di no e questo portò alla rottura.

Con Tinker Bell concordo solo sul fatto che in effetti non mi è mai capitato di sentire Lisa difendere più di tanto Michael dalle accuse di pedofilia...non so se per prudenza o per riservatezza...certo quando era vivo negli ultimi periodi Lisa se ne stava per fatti suoi facendosi la sua vita. In quelle poche interviste che ho visto di lei mentre parla di lui e del loro matrimonio si vede sempre una Lisa imbarazzata nel parlarne e forse anche un po' divertita...comunque difficile sapere veramente quello che pensa.

Riguardo al matrimonio in generale...si ha sempre l'impressione che debba essere la donna a supportare e capire e mai a pretendere (non dimentichiamo che anche Elvis la pensava così).
E' vero che la donna è più sensibile e matura nella gestione dei rapporti di coppia ma penso che entrambe le persone debbano provare a far funzionare un rapporto, con lo stesso impegno e dedizione.

sisi ti quoto pienamente!!! io amo Michael e non farei nulla per distruggerlo ma comunque bisogna anche ammettere che per quanto dolce,fragile,tenero poteva essere era particolare ed immagino la difficoltà a stargli vicino.
Io non ho mai pensato ad un matrimonio di interesse perchè nessuno dei due ne aveva bisogno.
E sono pienamente sicura che Lisa non ha sfruttato Michael Jackson per la pubblicità essendo la figlia di Elvis Presley.
Ma perchè cosa ha detto Lisa di così cattivo? io ho sentito solo un intervista dove le chiedono del rapporto con Michael Jackson e lei risponde lasciamo perdere ero innamorata a quel tempo non so come ho fatto, una cosa del genere mi sembra.
Comunque nessuno ci può dire se Michael questi aiuti li ha accettati è possibile anche che lui non li voleva. nessuno ce lo può dire.