in casa di elvis...

[marianna]

sappiamo tutti quanto elvis tenesse alla famiglia...figuriamoci quanto a sua figlia lisa marie...la domanda che mi e vi pongo è questa: come è possibile che elvis sapesse cosa accadeva in casa sua quando lui era assente e non facesse nulla per evitare che la piccola lisa marie si potesse ritrovare davanti a scene che di certo non erano appropriate per la crescita di una bambina?mi riferisco ai vari "festini"...dove non mancavano signorine allegre... organizzati dai suoi pseudo amici...mi riesce difficile credere(per quel che so di elvis)che lui non si preoccupasse di questo come invece faceva priscilla...forse sfugge qualcosa a me...vi prego di illuminarmi grazie...

[hurt]

Naturalmente chi vuole credere che Elvis facesse i festini/orge di cui tanti amano parlare, contesterà quello che sto per dire.

Il fatto che i primi anni era capace di far entrare in casa anche 100 ragazze (come racconta Marthy Lacker), non significa che ci fossero le tanto decantate orge!!!

Da fonte che per me più credibile e affidabile di alcuni ragazzotti della MM che tanto hanno amato raccontare il gossip più lercio possibile, mi risulta che, Elvis non organizzasse e non gradisse questi tanto rinomati festini, soprattutto dopo l'arrivo di Lisa Marie.
Anzi, pare che Elvis più volte abbia detto ai ragazzi "Certe cose fatele fuori da casa mia e soprattutto fuori dai miei occhi". Essendo lui una persona estremamente riservata, sono propensa a credere che quanto sopra sia vero!!

Per quanto riguarda ciò che può aver visto Lisa Marie, purtroppo con i bambini non si è mai del tutto tranquilli e non stento a credere che ciò che ha visto, l'abbia visto dal buco della serratura
In fondo, buona parte dei ragazzi viveva a casa di Elvis.......e secondo me erano loro che avrebbero dovuto essere più discreti.
Infatti Lisa Marie, quando accenna a questi fatti spiacevoli, non mette sotto accusa suo padre, ma i suoi "amici"

Almeno io la vedo così

[marianna]

grazie hurt per il tuo parere...mi sembra assurdo infatti credere che elvis potesse mettere lisa marie in situazioni simili...ribadisco che è una nota stonata all'elvis che conosciamo tutti...

[tania]

io invece non sono d'accordo con Hurt....secondo me nel momento in cui è nata Lisa Marie doveva liberarsi bellamente degli amici o magari mandarli a fare casino nei trailers che c'erano nel giardino di Graceland e non doveva permettere che tutte quelle persone vivessero dentro casa.... se vuoi una famiglia non puoi continuare a fare la vita di prima.
perchè avrà anche detto agli amici di fare cose fuori casa, ma di fatto erano sempre in casa e credo che non fosse un ambiente adatto a una figlia.

[hurt]

tania

io invece non sono d'accordo con Hurt....secondo me nel momento in cui è nata Lisa Marie doveva liberarsi bellamente degli amici o magari mandarli a fare casino nei trailers che c'erano nel giardino di Graceland e non doveva permettere che tutte quelle persone vivessero dentro casa.... se vuoi una famiglia non puoi continuare a fare la vita di prima.
perchè avrà anche detto agli amici di fare cose fuori casa, ma di fatto erano sempre in casa e credo che non fosse un ambiente adatto a una figlia.

Sono d'accordo con te sul fatto che, per il bene di Lisa Marie, avrebbe dovuto liberarsi di tutti quegli imbecilli .
Evidentemente non ci ha pensato, ma questo non significa che non fosse suo dovere farlo.

[Lisa]

Io non penso sia perchè non ci ha pensato, ma penso sia per il fatto che Elvis, in buona fede, voleva salvare capra e cavoli: ovvero avere la sua famiglia, ma avere anche gli amici con cui divertirsi!
Diciamo che, forse, in questo senso ha un po' messo la testa sotto la sabbia, sperando che andasse tutto bene.
La sua paura innata di rimanere solo l'ha fatto agire in modo da tenersi il più vicino possibile tutte le persone che era riuscito a mettersi vicino nel corso del tempo.
Solo nell'ultimo periodo della sua vita preferiva starsene di più per conto suo o solamente con suo cugino...
Questo non significa che fosse menefreghista nei confronti di Lisa Marie...Era solo la sua paura ad essere più forte di altre cose, sperando, come ho detto prima, che si potesse trovare un buon compromesso per stare tutti insieme.
Purtroppo i risultati si sono visti....

LISA

[tania]

si e il risultato è che ha perso la sua famiglia e ha mantenuto gli amici...secondo me ci sono delle priorità nella vita.... tutti hanno famiglia senza perdere amici.... in questo caso a mio parere Elvis è stato un po' superficiale e egoista.

[hurt]

tania

si e il risultato è che ha perso la sua famiglia e ha mantenuto gli amici...secondo me ci sono delle priorità nella vita.... tutti hanno famiglia senza perdere amici.... in questo caso a mio parere Elvis è stato un po' superficiale e egoista.

Ho conosciuto qualcun altro così pirlone !!!!

[Lisa]

tania

si e il risultato è che ha perso la sua famiglia e ha mantenuto gli amici...secondo me ci sono delle priorità nella vita.... tutti hanno famiglia senza perdere amici.... in questo caso a mio parere Elvis è stato un po' superficiale e egoista.

Tania, però se partiamo dal presupposto che Elvis non poteva andare al primo bar all'angolo e fare amicizie come tutti i cristiani, si può anche capire che volesse tenersi vicini quei pochi amici che aveva intorno.
Mettici anche che il modo in cui era stato abituato in famiglia era di stare tutti insieme...e forse anche questo aspetto ha la sua importanza nel suo modo di concepire gli amici e lo stare insieme...
Non so...a me viene da pensare che il motivo principale che l'ha spinto a questo comportamento non sia solo egoismo, ma più che altro la paura di rimanere solo. Il comportamento egoista penso sia una conseguenza...
Se poi ci mettiamo anche che, nel caso del rapporto con Priscilla, secondo me, lui ha dato per scontato che lei cmq ci sarebbe sempre stata - ergo: avrebbe avuto sia lei che Lisa Marie sempre con lui - ecco che ha dato più peso a coloro che pensava potessero fare i bagagli dalla sera alla mattina, anzichè a chi, invece, doveva avere il primo posto....ma non solo nella sua mente, ma anche nei fatti!
Purtroppo Elvis ha fatto male i conti e ad un certo punto si è trovato spiazzato, visto che proprio chi dava per scontato ha fatto fagotto...

LISA

[tania]

mi spiace su certe cose sono abbastanza estremista.... putroppo nella vita bisogna fare delle rinunce e non si può avere tutto, ma fra una famiglia specialmente con una figlioletta e degli amici fra l'altro neanche tanto sinceri non ce n'è.....si sceglie la famiglia o comunque il benessere dei bambini...

[Lisa]

Tania, su questo non ci piove sopra niente!!! Sono d'accordissimo con te! Stavo solamente cercando di capire, a grandi linee, quale può essere stato il ragionamento di Elvis e la motivazione che l'ha fatto agire in quel modo, sbagliando!

LISA

[marianna]

Lisa

Io non penso sia perchè non ci ha pensato, ma penso sia per il fatto che Elvis, in buona fede, voleva salvare capra e cavoli: ovvero avere la sua famiglia, ma avere anche gli amici con cui divertirsi!
Diciamo che, forse, in questo senso ha un po' messo la testa sotto la sabbia, sperando che andasse tutto bene.
La sua paura innata di rimanere solo l'ha fatto agire in modo da tenersi il più vicino possibile tutte le persone che era riuscito a mettersi vicino nel corso del tempo.
Solo nell'ultimo periodo della sua vita preferiva starsene di più per conto suo o solamente con suo cugino...
Questo non significa che fosse menefreghista nei confronti di Lisa Marie...Era solo la sua paura ad essere più forte di altre cose, sperando, come ho detto prima, che si potesse trovare un buon compromesso per stare tutti insieme.
Purtroppo i risultati si sono visti....

LISA

ti quoto lisa perchè anche io credo che sia come hai detto tu...non ho dubbi sulla buona fede di elvis,credo davvero che abbia preso sotto gamba la situazione nella speranza come hai detto tu di poter salvare capra e cavoli....ma non penso nemmeno per un minuto che non sia stato un buon padre o che non abbia pensato a lisa marie...

[tania]

non credo che Elvis sia stato un cattivo papà in senso stretto...non è stato in grado di fare una scelta....purtroppo per lui in finale...

[hurt]

purtroppo Elvis non ha visto il problema (così come altri) e di conseguenza .............
Priscilla il problema l'aveva visto e giustamente se n'è andata...... chissà mai se tra loro hanno sviscerato la cosa veramente?!

[Lisa]

Hurt, non penso abbiano sviscerato più di tanto...Come coppia, per quello che ci è dato conoscere, non mi è mai sembrato avessero molto dialogo in tal senso.
Elvis è sempre stato molto preso dal suo lavoro - prima dai film e poi dai suoi concerti - e se si è reso conto che il suo matrimonio era andato in pezzi solo quando Priscilla ha fatto i bagagli, forse è proprio perchè il dialogo non era molto...come dire...profondo...Quindi, figurarsi se poteva preoccuparsi di chi c'era o chi non c'era in casa....

LISA

[hurt]

Lisa

Hurt, non penso abbiano sviscerato più di tanto...Come coppia, per quello che ci è dato conoscere, non mi è mai sembrato avessero molto dialogo in tal senso.
Elvis è sempre stato molto preso dal suo lavoro - prima dai film e poi dai suoi concerti - e se si è reso conto che il suo matrimonio era andato in pezzi solo quando Priscilla ha fatto i bagagli, forse è proprio perchè il dialogo non era molto...come dire...profondo...Quindi, figurarsi se poteva preoccuparsi di chi c'era o chi non c'era in casa....

LISA

Come succede nel 98% dei matrimoni che falliscono, la mancanza di dialogo è determinante!!
Nel caso di Elvis e Priscilla, credo che Elvis abbia anche fatto l'errore comune a troppi mariti, di dare sua moglie per scontata e nel suo caso, con l'aggravante che lui sapeva di essere Elvis Presley, quindi, se pur, inconsicamente si riteneva un'intoccabile

[sara]

Io penso che anche se Priscilla è stata criticata (e anch'io quand'ero più piccola l'ho fatto asparamente) è da ammirare sotto molti aspetti. Credo che la sua vita accanto ad Elvis sia stata tutt'altro che facile, eppure nonostante ciò dopo il divorzio non ha avuto rancore ed è riuscita ad essergli amica. Non è una cosa facile in una coppia che si lascia...

[hurt]

sara

Io penso che anche se Priscilla è stata criticata (e anch'io quand'ero più piccola l'ho fatto asparamente) è da ammirare sotto molti aspetti. Credo che la sua vita accanto ad Elvis sia stata tutt'altro che facile, eppure nonostante ciò dopo il divorzio non ha avuto rancore ed è riuscita ad essergli amica. Non è una cosa facile in una coppia che si lascia...

Sono fermamente convinta che Priscilla abbia lasciato Elvis volendogli comunque un casino di bene, tra l'altro ricambiata.
In questo modo, l'elemento che ha prevalso tra loro è stata l'intelligenza e non il rancore.

[Vanish]

Lisa

Tania, però se partiamo dal presupposto che Elvis non poteva andare al primo bar all'angolo e fare amicizie come tutti i cristiani, si può anche capire che volesse tenersi vicini quei pochi amici che aveva intorno.
Mettici anche che il modo in cui era stato abituato in famiglia era di stare tutti insieme...e forse anche questo aspetto ha la sua importanza nel suo modo di concepire gli amici e lo stare insieme...
Non so...a me viene da pensare che il motivo principale che l'ha spinto a questo comportamento non sia solo egoismo, ma più che altro la paura di rimanere solo. Il comportamento egoista penso sia una conseguenza...
Se poi ci mettiamo anche che, nel caso del rapporto con Priscilla, secondo me, lui ha dato per scontato che lei cmq ci sarebbe sempre stata - ergo: avrebbe avuto sia lei che Lisa Marie sempre con lui - ecco che ha dato più peso a coloro che pensava potessero fare i bagagli dalla sera alla mattina, anzichè a chi, invece, doveva avere il primo posto....ma non solo nella sua mente, ma anche nei fatti!
Purtroppo Elvis ha fatto male i conti e ad un certo punto si è trovato spiazzato, visto che proprio chi dava per scontato ha fatto fagotto...

LISA

Lisa ti do pienamente ragione!
Quella di Elvis non era una vita facile.
Sinceramente preferisco dare la maggior parte delle colpe agli amici, visto che avrebbero dovuto avere un minimo di accortezza. Invece si sono approffittati della bontà di Elvis.

[Lisa]

Vanish, forse più che gli amici, è Parker che ha la colpa di aver spremuto Elvis fino all'ultima goccia, non avendo pietà dei segni di stanchezza e di salute precaria che Elvis dava.
Quello che mi dà fastidio dei suoi amici è il fatto di imputare ad Elvis colpe che non penso proprio abbia!
Ad esempio: se il matrimonio di uno o più amici è andato in pezzi (come anche quello di Elvis!), non penso sia giusto dire che è stata colpa di Elvis, o cmq dire che il loro matrimonio è andato in pezzi perchè dovevano stare vicino ad Elvis!
Secondo me non sta in piedi questa versione di "dovere"...Elvis non obbligava nessuno! Se qualcuno dei suoi amici ha fatto la scelta di stare vicino ad Elvis piuttosto che salvare il proprio matrimonio e/o stare di più con la propria famiglia, è stata una scelta personale, di cui devono rendersi responsabili e non farne una colpa a lui, come mi è capitato di leggere nel libro "Elvis & the Memphis Mafia".
Non capisco se vogliono passare per martiri, per grandi amici, o se è solo uno scarica barile....

LISA

[tania]

ma non so Lisa,da cosa ho capito leggendo libri Elvis pretendeva la completa disponibilità, altrimenti ...fuori... questo per tutto lui era un "assolutusta" l'ho virgolettato perchè non è la parola approrpiata ,ma non mi viene in mente altro. praticamente o con lui o nulla...per cui non volendo difendere quelli della MM che io non amo per nulla, dobbiamo anche considerare questo lato del carattere di Elvis...

[Vanish]

Lisa

Vanish, forse più che gli amici, è Parker che ha la colpa di aver spremuto Elvis fino all'ultima goccia, non avendo pietà dei segni di stanchezza e di salute precaria che Elvis dava.
Quello che mi dà fastidio dei suoi amici è il fatto di imputare ad Elvis colpe che non penso proprio abbia!
Ad esempio: se il matrimonio di uno o più amici è andato in pezzi (come anche quello di Elvis!), non penso sia giusto dire che è stata colpa di Elvis, o cmq dire che il loro matrimonio è andato in pezzi perchè dovevano stare vicino ad Elvis!
Secondo me non sta in piedi questa versione di "dovere"...Elvis non obbligava nessuno! Se qualcuno dei suoi amici ha fatto la scelta di stare vicino ad Elvis piuttosto che salvare il proprio matrimonio e/o stare di più con la propria famiglia, è stata una scelta personale, di cui devono rendersi responsabili e non farne una colpa a lui, come mi è capitato di leggere nel libro "Elvis & the Memphis Mafia".
Non capisco se vogliono passare per martiri, per grandi amici, o se è solo uno scarica barile....

LISA

Lisa, ovviamente non ho citato Parker perchè do per scontato che abbia sfruttato Elvis! Però, non è stato solo Parker ad essersene approffittato perchè anche gli amici hanno fatto il loro gioco.
Sono rimasti vicino ad Elvis fino a quando volevano farsi i loro comodi...
Elvis purtroppo era circondato da troppi "SCROCCONI PARASSITI"... questa è la verità!

[Lisa]

Tania, quando Jerry Schilling, che Elvis aveva accolto in casa fin da ragazzo, gli ha detto che voleva andarsene per costruirsi una vita per conto suo, con le sue forze e non voleva stare lì a vivere sulle sue spalle (pur confermando cmq ad Elvis la sua disponibilità se ne avesse avuto bisogno!), ad Elvis è dispiaciuto, ma ha compreso e l'ha lasciato andare senza problemi.

Quando Gee Gee, il marito di sua cugina (di cui parla nel That's The Way It Its) non ha più potuto seguirlo per tutta una serie di questioni famigliari, Elvis di certo non gli ha più rivolto la parola...ma ha compreso....

Insomma, è vero che richiedeva la massima disponibilità per chi lavorava per lui; ma questo non significa che fosse un despota con la frusta Penso fosse abbastanza intelligente da capire che non erano suoi schiavi, comprati al mercato fino alla morte...
Se stavano con lui, penso fosse anche - e soprattutto - perchè volevano starci!

LISA

[Lisa]

Vanish

Lisa, ovviamente non ho citato Parker perchè do per scontato che abbia sfruttato Elvis! Però, non è stato solo Parker ad essersene approffittato perchè anche gli amici hanno fatto il loro gioco.
Sono rimasti vicino ad Elvis fino a quando volevano farsi i loro comodi...
Elvis purtroppo era circondato da troppi "SCROCCONI PARASSITI"... questa è la verità!

Vanish, forse mi sono spiegata male...
Intendevo infatti dire che hanno agito MOLTO per interesse e di certo non possono incolpare lui per le loro situazioni famigliari e personali.

LISA

[hurt]

tania

ma non so Lisa,da cosa ho capito leggendo libri Elvis pretendeva la completa disponibilità, altrimenti ...fuori... questo per tutto lui era un "assolutusta" l'ho virgolettato perchè non è la parola approrpiata ,ma non mi viene in mente altro. praticamente o con lui o nulla...per cui non volendo difendere quelli della MM che io non amo per nulla, dobbiamo anche considerare questo lato del carattere di Elvis...

Elvis non ha mai chiesto loro di ridere quando lui rideva e ti ripiombare nel silenzio quando lui stava zitto.
Altro che amici......erano solo dei banali portaborse ignoranti che hanno vissuto e continuano a vivere di luce riflessa, tanto da arrivare oggi, persino vendere sul web un attestato di "membro della Memphis Mafia" !!!
L'amicizia e la dedizione sono tutt'altra cosa!!!

[Vanish]

Lisa

Vanish, forse mi sono spiegata male...
Intendevo infatti dire che hanno agito MOLTO per interesse e di certo non possono incolpare lui per le loro situazioni famigliari e personali.

LISA

No, ti sei spiegata benissimo!!! Ora ho letto meglio!!!
Comunque concordo in pieno col tuo pensiero!

[Lisa]

Vanish, il primo discorso che avevo scritto su Parker sottintendeva il discorso "salute" di Elvis..e il fatto che Parker l'ha spremuto sotto quel punto di vista...

Senza accorgermi, ho fatto un discorso tutto per conto mio....Sorry, a volte mi perdo nei meandri dei miei ragionamenti...

LISA

[Vanish]

hurt

Elvis non ha mai chiesto loro di ridere quando lui rideva e ti ripiombare nel silenzio quando lui stava zitto.
Altro che amici......erano solo dei banali portaborse ignoranti che hanno vissuto e continuano a vivere di luce riflessa, tanto da arrivare oggi, persino vendere sul web un attestato di "membro della Memphis Mafia" !!!
L'amicizia e la dedizione sono tutt'altra cosa!!!

Brava Hurtgiustissimo!!!!

[tania]

...bisogna anche dire che....i parenti uno se li ritrova,ma gli amici uno se li sceglie....

[Lisa]

Questo purtroppo è vero Tania...ed Elvis, in questo caso, ha avuto un pessimo occhio nello scegliere...

LISA

[hurt]

tania

...bisogna anche dire che....i parenti uno se li ritrova,ma gli amici uno se li sceglie....

Ci sono persone che ci metto anni per capire che l'amico non è amico e ci sono pseudo-amici che ci mettono altrettanto per farsi conoscere come sono veramente!

[askme]

tania

Non doveva permettere che tutte quelle persone vivessero dentro casa.... se vuoi una famiglia non puoi continuare a fare la vita di prima.
.

E' la stessa cosa che penso io.

[tania]

askme

E' la stessa cosa che penso io.

WOW!!! sono quasi commossa...... Askme che mi da ragione???? evviva!!!
sono incredula!!

[tania]

hurt

Ci sono persone che ci metto anni per capire che l'amico non è amico e ci sono pseudo-amici che ci mettono altrettanto per farsi conoscere come sono veramente!

certo ,ma era veramente palese che loro non lo erano..... ma dai nei filmati che ci sono in giro se fai caso se Elvis ride loro ridono; se elvis canta loro cantano... etc etc etc...

[hurt]

tania

certo ,ma era veramente palese che loro non lo erano..... ...

Vero, ma è più evidente a chi la guarda dal di fuori che a chi la vive

tania

ma dai nei filmati che ci sono in giro se fai caso se Elvis ride loro ridono; se elvis canta loro cantano... etc etc etc...

e non è quello che ho detto anche io qualche post precedente???

[tania]

hurt

Elvis non ha mai chiesto loro di ridere quando lui rideva e ti ripiombare nel silenzio quando lui stava zitto.
Altro che amici......erano solo dei banali portaborse ignoranti che hanno vissuto e continuano a vivere di luce riflessa, tanto da arrivare oggi, persino vendere sul web un attestato di "membro della Memphis Mafia" !!!
L'amicizia e la dedizione sono tutt'altra cosa!!!

intendi questo???

io non sono così certa che Elvis fosse come lo descrivi tu....secondo me se a una sua battuta non ridevano Elvis si imbufaliva....

[marianna]

tania

intendi questo???

io non sono così certa che Elvis fosse come lo descrivi tu....secondo me se a una sua battuta non ridevano Elvis si imbufaliva....

ossignore....e che era un despota???

[tania]

marianna

ossignore....e che era un despota???

no ma pretendeva fedeltà....e a suo parere anche questo era sintomo di lealtà e fedeltà! ma io lo adoro ugualmente

[askme]

tania

no ma pretendeva fedeltà....e a suo parere anche questo era sintomo di lealtà e fedeltà! ma io lo adoro ugualmente

Forse non è un pò esagerato Tania,come ragionamento?

[hurt]

tania

intendi questo???

io non sono così certa che Elvis fosse come lo descrivi tu....secondo me se a una sua battuta non ridevano Elvis si imbufaliva....

Ma va!!!!! Che s'imbufalisse non ci credo nemmeno se me lo giurano sulle persone più care.
Credo piuttosto che per tutte le persone di questo mondo, se uno dice una battuta e nessuno ride, uno ci rimane un po' così
E non credo che Elvis fosse così diverso!!!!
Elvis sapeva essere prepotente ed anche arrogante, ma chi l'ha definito dispotico ha solo espresso un suo punto di vista, misurando con il suo suo metro di misura! E non lo dico per difenderlo!!

[Lisa]

tania

intendi questo???

io non sono così certa che Elvis fosse come lo descrivi tu....secondo me se a una sua battuta non ridevano Elvis si imbufaliva....

Tania... non riesco proprio ad immaginarmi una scena in cui Elvis vede che gli altri non ridono quando ride lui, lui si alza e dice a tutti "Dovevate ridere, capito!!! " Uno così non sarebbe nemmeno normale....
Posso capire che apprezzasse lealtà e sincerità, ma..cavoli...nel ruolo di Mangiafuoco che muove i burattini, no eh!

LISA

[tania]

beh, se lo dite voi che siete più esperti di me vuol dire che ho sbagliato. ma questa era la mia sensazione.